ザ・脱保湿

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ザ・脱保湿

1 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/05(水) 19:57 ID:8L8WdA4E: 脱保湿に関する情報を集約するスレ（にしたい）

過去ログ検索してみたらこんなのあった。
「脱軟膏、脱保湿も必要？」
http://216.218.192.139/atopi/kako/969/969957371.html
他にもGoogleで「脱保湿」で検索していくつかＨＰ見てみた。
でも結局よく分からんのよ。
つまり生の経験者の声をもっと聞きたい。

ルール・なるべく以下の点を明確にして議論して下さい。
●脱ステ中かどうか、
●じゅくじゅく系か乾燥系か、
●脱保湿で良くなった人はその経過、期間

他のスレで時々議論されているのは見たんだけど、
少なくとも今のアトピー版に
「脱保湿」をタイトルに含むスレはないみたいなので立ててみた。
2 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/05(水) 20:24 ID:8L8WdA4E: で、スレ立てた本人はどうかというと、
アトピー歴は子供の頃＋最近１０年くらい（現在２８）。乾燥系。
数ヶ月前まではステ使って抑えてました。（アルメタとかリンデロンとか）
数ヶ月前にたまたま薬切れてそのまま使ってません。

症状は、全身赤黒い＋痒みで眠りにくい
＋１日数時間は痒みのせいで仕事とかが手につきにくい、ぐらい。

保湿は液状のローション使って毎日シャワー上がりに塗ってます。
（シャワーは温冷シャワーで石鹸は使ってません）
で、脱保湿しようか迷ってる状態なんです。
何度か試したんだけど、いいんだか悪いんだかわかんないですよねぇ。
3 名前：脱ステ長老[age] 投稿日：2003/02/05(水) 21:00 ID:???: 保湿剤が合わへんのかもしれんけど
いろいろ試してみた？
脱保湿するんやったら暖かくなってからの方がええで。
4 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/02/05(水) 21:04 ID:???: わかってるねえ。通は脱保だよ。

脱ｽﾃ脱保を同時に始めてはや４年。
ﾘﾊﾞ中はジュクジュクだったが普段は乾燥。
いろいろ苦労重ねてきましたが、今現在は
なんとか元気で頑張らせていただいております。

保湿するとだ確かにシットリしていい感じなんだが
肌が柔らかくなって、掻くとすぐ傷になる感じだったな。
右腕は保湿、左腕は脱保で実験してみるといいかもな。
5 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/05(水) 21:39 ID:8L8WdA4E: そう、保湿すると柔らかくなって傷つきやすい感じはします！
左右の腕で実験、っていいですね。今度やってみます。
>>3
保湿剤はいくつか試してよさそうなのを使ってます。
少なくとも悪化原因にはなっていないようで、
つまり現状維持は出来ているんです。
やっぱ乾燥する冬に脱保湿を始めるのはきついっすか？
6 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/05(水) 21:58 ID:I51Xfspi: 脱ステ中ですけど、夜は突っ張る部分とかは風呂上りに
塗りますね。水系の保湿ですけど。
で、朝（仕事前）は風呂上りに全身。
かさかさすぎて仕事にならないから。
脱保湿の法が直りは早そうな気がするけどなぁ。
7 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/02/05(水) 22:05 ID:???: ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI　は、ﾏﾘﾌｧﾅが体にいいとか言い張ってる、ﾏﾘﾌｧﾅ中毒の真性基地外犯罪者なので皆さん相手にしないように！
ネオ、お前えらそうに脱保とか言う前に脱ﾏﾘﾌｧﾅしろや（爆
8 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/05(水) 22:11 ID:b+qVoHm+: 春になったら脱保湿やろうっと。
9 名前：1[] 投稿日：2003/02/05(水) 22:18 ID:8L8WdA4E: やっぱ春まで待ちます？

でもみんなが春まで待ってたらこのスレ消えてしまう。
さらなる経験者の声求む！

　　　　遅くなりましたがレス下さったみなさんありがとうございます。
　　　　ちゃんと進行するか心配だったので。。。。。
10 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/02/05(水) 22:29 ID:???: 暖かくなってきてからの方が楽かもしれんが、
寒いときにやった方が暖かくなってきたら
きっと楽になるつて希望が持てるつうか。
思い立った日が吉日。先延ばしにすると
キリがないからなあ。

寒い時の方が厚着できて楽かもね。
洋服が適度に保湿してくれるから。
俺は逆に蒸れてうっとうしいけど。
11 名前：↑[sage] 投稿日：2003/02/06(木) 01:57 ID:???: 薬物常習者ﾊｹｰﾝ
12 名前：1[] 投稿日：2003/02/06(木) 02:09 ID:Z9s+Lvb4: 洋服が保湿してくれるってのは確かにありますよね。
この季節はもも引きを愛用してます。
さてさて、脱保湿、今から始めるべきか春まで待つべきか。。。。。
13 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/06(木) 03:55 ID:???: 私もｽﾃやめて約10日位。聞いた話で脱保=油物（クリーム、オイル、ローションなど）全て止めないといけないみたい。けど私超乾燥で最初クリームとか必死で塗ってた。でも真っ赤でｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞ！そこで油の入ってない水様性のジェルに変えたら何故か赤みがだいぶﾏｼなったよ。
14 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/02/06(木) 04:24 ID:???: 脱軟膏、脱保湿で治れば医者も薬も必要ないと思うが、
脱保湿支持者のみなさんはどうお考えで？

私の場合、脱保湿実験をした結果、乾燥による痒みで
掻き崩し、悪化させてしまいました。
保湿＝皮膚の保護ですから、これほど因果関係の明確な
実験結果は滅多にないと思います。

したがって安易な脱保湿は反対です。
そもそも皮脂の分泌が充分であれば、保湿の必要がないわけで、
保湿をしているから皮脂が分泌しないというのは間違いです。
15 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/06(木) 09:59 ID:kKN5TluJ: >>14
＞１段落
なぜ脱保で治ったら医者も薬も必要ないのかがよくわからない。

＞２段落
保湿が皮膚の保護になるとは限らない。保湿のデメリット。
１．ホコリなどが吸着しやすい。
２．雑菌が繁殖しやすい。
３．傷が乾きにくい。
４．累積性皮膚炎。
５・体験談だが、皮膚がやわらかくなって、傷になりやすい。
　　何も塗ってないところを掻くより、保湿した上から掻いた方が
　　傷になりやすかったな。

＞３段落
累積性皮膚炎という言葉があります。
みんな、最初から風呂上りにベタベタ塗ってたわけじゃないと思うが。
16 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 11:55 ID:???: >私の場合、脱保湿実験をした結果、乾燥による痒みで
掻き崩し、悪化させてしまいました。

この場合、最大悪化原因が掻き壊しだよね。

ま、、前々から、脱保湿には疑問を抱く人がいるのですよ。
何故かというと、正常な皮膚の人でも化粧品使ったりするとか、
アトピーは皮膚が弱いから（乾燥するから）保護しなきゃと。
乳幼児のアトピーの一因でも過剰な保湿が在ると思います。
勿論、大人でも。保湿は皮膚には異物ですから、
アレルギーを起こしやすいアトピーの人がなんやかんや塗るのは
けっこう危ない橋ですよ。
もちろん、乾燥を促進させるのも害悪の一つですね。
保湿を使わずに、いる正常な皮膚もあるでしょう。
それらに近づけなければいけませんから。

常時、夏までも、風呂上がりにワセリンなどは、正常な状態では
ないですね。。。
17 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/02/06(木) 12:54 ID:???: >>15-16
それはアトピー性皮膚炎の症状と関係ないよね。
結局、脱保湿で症状が改善する人は、そもそもアトピーの症状が
治まっているにもかかわらず不必要な保湿をしていた人で、
必要な保湿を絶ったからといって改善する訳じゃないでしょ。

確かに保湿にはデメリットもあるけど、要はメリットと勘案して
どちらが大きいかであって、アトピーの人は保湿するメリットが
大きいってこと。
もちろん例外は常に存在して、保湿のデメリットが上回る場合もある。

では何を主張したのかと言えば、安易な脱保湿は症状を悪化させる
要因になる、むしろその可能性が高いっつうことです。
この板を見ると、webの情報を鵜呑みにする人が想像以上に存在するんだな。
無論、自己責任で実験してみようとするのは止めないですが、
悪化しても誰も責任はとってくれないからね。
18 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 13:08 ID:???: >それはアトピー性皮膚炎の症状と関係ないよね。
結局、脱保湿で症状が改善する人は、そもそもアトピーの症状が
治まっているにもかかわらず不必要な保湿をしていた人で、
必要な保湿を絶ったからといって改善する訳じゃないでしょ。

え？アトピーとも共通してますよ。皮膚の事ですから。
それに脱保湿する人は、アトピーの症状が治まった状態の人ばかりでは
ないですよ。
それに、不必要な保湿は確かに不要ですが、
必要な保湿は皮膚からじょじょに出てきます。
それが完備されるとほぼ完治した状態に（ステも保湿も不要）なります。

まあ、脱保湿も脱ステと同じくらい辛いので、安易は実行はいけないのは
同意ですが、情報を鵜呑みどうこうの話しですが、
佐藤先生の見解記事はみましたか？
19 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/06(木) 13:54 ID:kKN5TluJ: >>17
そもそも保湿そのものが不必要だと考えます。
保湿が必要な局面もおそらくあるでしょうが
無しですむならそれに越した事はないと考えます。
ｱﾄﾋﾟｰはもともと自然治癒する病気だったはずです。
保湿ｽﾃなど、外からの助けによって本来の自然治癒力が
ｽﾎﾟｲﾙされてｱﾄﾋﾟｰが直りにくくなっているというのが俺の考えです。
端的に言えば保湿もｽﾃと同じだというのが俺の主張で
長期的に観れば保湿によってｱﾄﾋﾟｰの症状がより悪化していると考えます。

現に累積性皮膚炎という言葉があるわけです。、
体験談、直感になってしまうが、実際保湿をしてた方が
掻いた時傷になりやすく、回復もおそかったです。
同じ事を言ってるひとも何人かいました。
わけわからん物を一生塗りつずけて行くことにも
抵抗がかなりあります。

あなたは断定的な言い方をしておられるが、
それなら根拠の一つでもだしていただかんと、
何も伝わってきません。
20 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/06(木) 14:01 ID:kKN5TluJ: 思い出していただきたいが、
皆の衆、最初から今みたいに保湿しておられたか？
.徐々に保湿量が増えたつう事はないかい？
其れを単純にｱﾄﾋﾟｰの悪化とお考えか？
そもそもｱﾄﾋﾟｰは自然に治癒していたものじゃなかったんか？
21 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/06(木) 14:04 ID:???: ネオもたまにいいこと言うから好きでつ。
22 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/02/06(木) 14:22 ID:???: 判ってないなあ。。。
アトピー性皮膚炎によって、皮膚の状態が悪い及び皮脂の分泌が少ないから
保湿が必要になるのであって、上記状態にない人は保湿する必要なんて
そもそもないんだから、とっとと保湿なんか止めてしまえばいいです。

また、保湿によってキズの治癒が遅くなるのは保湿剤を処方している
医師も承知しています。
では、なぜそれにもかかわらず処方するかですが、乾燥や刺激による
掻痒を予防するためです。

したがって、保湿剤を使わなくても平気な人はそもそも使う必要がない、
使わないと使用時より痒いが我慢可能な人は、脱保湿をして我慢すれば
患部の治癒が早まるという結論に達します。

それをさも、全てのアトピー患者は脱保湿が必要だと論じるのは誤り
であって、それは私が保湿剤の使用を止めたことにより掻痒してしまい、
症状を悪化させた実例を挙げて例証している訳です。
23 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/06(木) 14:36 ID:???: つまり人それぞれということで。
24 名前：13[age] 投稿日：2003/02/06(木) 15:04 ID:???: 確かにアトピー持ちは弱い肌かも。でもうちの子4歳は1歳から2歳位迄かなりアトピーでてた。保湿ｽﾃ無しでほっといたらでなくなった。今も乾燥してるけどアトピーとは判りません。私と医者に行く度「お母さんこんなに酷いのに何でこの子なんとも無いの？」とよく聞かれます。
25 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 15:13 ID:???: > アトピー性皮膚炎によって、皮膚の状態が悪い及び皮脂の分泌が少ないから保湿が必要になるのであって、上記状態にない人は保湿する必要なんて
そもそもないんだから、とっとと保湿なんか止めてしまえばいいです。

何故、皮膚状態が悪いか？それは人それぞれですが、そういう解決無しに
単にアトピーだからと保湿を続けるのは順次依存状態になりますよ。

＞また、保湿によってキズの治癒が遅くなるのは保湿剤を処方している
医師も承知しています。では、なぜそれにもかかわらず処方するかですが、乾燥や刺激による掻痒を予防するためです。

医者板の皮膚科医は累積性皮膚炎を知らない人もいましたよ。
患者が乾燥するんでといったら保湿剤だすしか手がないでしょう。
ステのように。

＞したがって、保湿剤を使わなくても平気な人はそもそも使う必要がない、
使わないと使用時より痒いが我慢可能な人は、脱保湿をして我慢すれば
患部の治癒が早まるという結論に達します。

同意ですね。

＞それをさも、全てのアトピー患者は脱保湿が必要だと論じるのは誤り
であって、それは私が保湿剤の使用を止めたことにより掻痒してしまい、
症状を悪化させた実例を挙げて例証している訳です。

全てのアトピー患者にとは思いませんが、アトピーに脱保湿は反対と
断じているのはあなたの方ではなかったですか？
ご自身の経験ならいいですよ。わたしも脱保湿で快癒してますから。
26 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 15:17 ID:???: >>14の
＞保湿をしているから皮脂が分泌しないというのは間違いです

間違いではないです。累積性皮膚炎で検索してみてください。
さらには、皮膚常在菌の狂いもあります。
あなたは、保湿依存様状態を経験されましたか？
私は経験しましたが、凄まじいですよ。
それが脱保湿で風呂上がりに何も塗らなくて平気です。
27 名前：ネオ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/06(木) 15:50 ID:+Im++VZr: 100歩譲って保湿が必要だったから保湿したとしよう。
その後ｱﾄﾋﾟｰ自体が自然治癒して保湿が必要なくなってるにもかかわらず、
保湿している状態かもしれんわけだ。
知らずに不必要な保湿をしているわけだ。
それなら実際脱保してみないとわかんないだろ。
たかがﾜｾﾘﾝつって副作用をバカにしているかもしれんが
累積性皮膚炎の例もある事だ。
我々に必要なのは自然治癒力なんだから、
その自然治癒力を阻害してしまうものはできるだけ早く
取り除いたほうがいいだろ。
28 名前：1[] 投稿日：2003/02/06(木) 17:58 ID:Z9s+Lvb4: お、お、知らない間に結構議論が進んでますね。
期待通りです！
「累積性皮膚炎」って言葉すら知らなかった１としては参考になります。

脱保湿すべきかどうか、結局どっちがいいんですかねぇ。
個人的な意見としては、やっぱ「人それぞれ」なんだと思います。
（無責任ですいません。）
でもだからこそ色んな人の体験談を集めたいんです！
もっと情報が集まって賑やかになるといいっすね。

ちなみに昨日から右腕右足のみ脱保湿実験開始しました。
掻き壊さずに続けられたら経過報告しますね。
29 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/06(木) 18:08 ID:???: ＪＫのいう事聞かん方がいいぞ。
30 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/06(木) 18:27 ID:LSw1oeb1: >>26
「保湿をしているから皮脂が分泌しない」なんてことはないと思いますよ。
保湿ってひとことで言ったって色んな保湿剤があります。かぶれない
ものを選べば良いんです。
また皮膚の状態も人それぞれなので、必要に応じて使うことが大事だと
私の経験から思います。
31 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/06(木) 18:33 ID:LSw1oeb1: 化粧品皮膚炎（累積性皮膚炎）
http://www.matsuda-d.com/hifuka/hifu/ka/ka_17.htm
32 名前：13、24[age] 投稿日：2003/02/06(木) 18:56 ID:???: 私的な考えですが風呂出て全身保湿するのはｶﾅﾘめんどくさい。けどｽﾃ止めて保湿だけで良い状態を保てるならいいかな。
勿論、保湿止めれるにこした事ないけど。最終的には脱保を目標に。
33 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/06(木) 21:22 ID:???: 最終的に脱保湿が必要なのはわかるけどさ、
でも傷って保湿状態のほうが早く治るっていうのが
最近の常識になりつつあるってきいたんだけど。
そこんとことアトピーの傷の関係はいかに？

ttp://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/910surikizu.html

下の掲示板にそれらしき記述も見られるんだけど。
傷は消毒する必要はなく、創傷被覆材で覆うほうが、
早くきれいに治癒するって主張している人が、
アトピー等についての言及している。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/bbs.htm
投稿：［105］やっぱり看護婦も女でした
　　　［72］湿疹
　　　[391] アカギレケアについて
　　　[376] ヒビ、アカギレ、カサカサ、カイーカイー・・・

アトピーの皮膚は常在菌が健康な人と違う場合があるから、
脱消毒が必要ないとは言きれんだろうよな。
でも、保湿したほうが傷が早く直るんだったら、
脱保湿はダメダメじゃない?
長文スマソ。
34 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 22:25 ID:???: >>33

下のリンクは前に若佐さんが紹介してた奴だったよね。
イソジンじゃぶじゃぶは古いと、医者板にもスレがあったよ。
アトピー＆みずいぼの子どものケースがあったけど、
慢性的にワセリンはまずいと思う。
創傷の処置として密封療法（アミノ酸ジェルや、炭酸ガスパック）は
いいと思うよ。

湿潤療法は、ジェル系なのかな。
保湿剤の流行りというか、流れも油性のワセリンから、クリーム、
最近ではジェル、水分系保湿剤と油性から離れる傾向にあるけど、
いきなりの脱保湿が辛い人は水分系にじょじょに移行するのも手ですね。
あと、風呂上がり直後を徐々にずらしていくとか。

消毒に関しては、、アトピーはステの免疫抑制から、細菌感染は
しやすいと、、弱酸性水くらいしか私は使用しない。
んで、累積背皮膚炎になるまで過剰に使用しないのが重要だと思います。
まああ、ステ皮膚炎もそうなんですが。。
35 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 22:34 ID:???: それと保湿の害は私のケースですが、、
布団が腐る、床も腐る、水分を引き留める油分が無いので
がさがさなのに、服はびしゃびしゃ。２時間おきにワセリン。
水分が湯気のように逃げるのでめちゃくちゃ寒い。
全身が老人の皮膚のようにたるむ。しわしわ。
膝がジーンズのように伸びて縮まらない。
ワセリンが切れると体中にレーザービームを連射されるように、
転げ回る。＞機関銃で蜂の巣になるような感じ。
筋肉まで痛い。痛さで腕やら足やらつねったり、叩いたりする。
かかとやら、首やら動く部分が裂ける。口が開かない。
体感としては皮膚表面で起こってるのではなく、筋肉まで辛い。

医者板にて議論したスレからのこぴぺです。
私の保湿剤依存のピークの時の症状です。
ここまでなるのは稀でしょうが、こうならないよう適度が必要だと思います。
36 名前：31[] 投稿日：2003/02/06(木) 22:38 ID:LSw1oeb1: >>35
これ本当に保湿剤の害なんですか？？
37 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 22:41 ID:???: ちなみに上記の症状はステ使用中ですが、どんどん量が増えます。
それが怖いのと、自分の体から皮脂があまりに出てないという不安で、
保湿剤を徐々にシフトダウンしました。
当時流行の美肌水と、オイルで相当しのげました。
ステ使用量も減り、調子はよかったです。
完全な脱保湿は、脱ステと同時に妊娠してからです。
妊娠というハンデが在るために人より回復が長いですね。
３年たって、なんとか、、でしょうか。。

ちなみに、良質な油を摂取するのも必要だと思います。
勿論、乾燥肌にさせない食事や、生活なども。
自律神経、ホルモンバランスの崩れは全身一気に乾燥しますね。
38 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 22:45 ID:???: >>36

そうですよ。脱保湿してからは一切ありません。
私は２度の脱ステの経験があり、一度目は保湿剤（ワセリン）に頼り
ました。健常な皮膚はなかなか生まれなかったですね。
２度目（現在は）リバウンドこそ、４回目を向かえてますが、
先に書いたような症状は無いです。
部分部分（いわゆるアトピーがでやすい肘うち、膝裏、瞼）に、
炎症が出てるくらいで、他の部分はしっとりしてます。
39 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/06(木) 22:49 ID:YSIw0C3S: >>33
ほー、そんな説もあるのね。
確かに短期的には保湿した方が回復は早いのは認める。
広い範囲にじゅくじゅくが広がってる時は？だが。

これは体験談になるが、保湿で回復した皮膚はよわっちいつうか、
すぐ傷になっちゃうのよ。んで、俺ら痒くてすぐ掻いちゃうから
また傷になってつう繰り返しで、ずっと保湿し続けることになっちゃうんだよね。
普通の人は一旦傷ができても、後は回復をまつだけだから。
俺らはその上からかいちゃうから、どうしても慢性的になりやすいよな。
40 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/06(木) 22:54 ID:YSIw0C3S: >>jk
やっぱリバ時は寒かった？俺異様に寒かったよ。
水分が逃げちゃうからなのか。俺は皮膚がおかしくなっちゃって、
体温調整がうまくいってないのかと思ってた。
乾燥を心がけてたから、気合で半そで短パンで
震えながらすごしたけどな。
そいやあ皆寒がってたなあ。
41 名前：31[] 投稿日：2003/02/06(木) 22:58 ID:LSw1oeb1: >>38
うーん・・保湿の害っていうより、ステロイドの副作用に思えますが。

それか必要以上に油分を塗ってませんでした？
必要以上に塗っていてまずかったから脱保湿、っていうのは
短絡的に思えます。
私は適度に保湿していた方が調子いいですね。
42 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 23:08 ID:???: ステの離脱も確かに皮膚を炎症＆乾燥させるので
同じ様な症状を呈しますね。
けれど、ピーク時にはステ使用中でした。
掻き壊した皮膚が全身あるとかでなく（副作用症状は出てましたが
足までどうこうはなかったですね）
それに、臀部や、足など炎症部位でも無いのにしわしわなんですよ。
ミイラみたいに。だから、その部分はステが効かない＞よほどでないと。
必要以上に塗っているから、、というのはどうでしょうか。
必要の線引きが難しいですね。こういうのはステと同じで。
適度な保湿が調子いいならいいんじゃないでしょうか。
ただ、保湿をしなければいてもたってもいられない
生半可な保湿じゃ追いつかないとシフトアップって言うのは
依存レベルだと思います。そこからどう調節するか、、ですね。

ネオさん、とんでもなく寒かった。風呂上がりが地獄。
上がるまでに凄い決意がいる。上がると、ぎゃ～って叫ぶくらい
皮膚がびりびりする。
43 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 23:13 ID:???: >必要以上に塗っていてまずかったから脱保湿、っていうのは
短絡的に思えます。

疑問ですが、ネオさんや私は自分の体に不必要であると自己判断して
脱保湿しましたが、短絡的ですか？ではどういった行為が
短絡的では無いのでしょうか？
ステも他の薬剤も依存レベル或いは、副作用が出るとじょじょに
代替えするか、中止しなければなりません。
ステの場合も本疾患とステ皮膚症の見極めがなかなか医者でも
できないのに、乾燥肌（アトピー）と、保湿依存の違いが
わかりますか？

保湿が害になってる状態ではそれを中止、減量（脱保湿）しなければ
ならないのは道理だと思いますが。。
44 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 23:34 ID:???: やっぱアレだな。経験からしか語れないつうか、
当然おれもそうだけど。
ＲＯＮだの新米だのも、理論がどうの言ってるけど、
自分がｽﾃで調子いいから、ｽﾃ擁護って感があるもんな。
これじゃあ、すれ違うよなあ。関係ない話だな、これは。

俺は脱保で調子いいからつうのだけじゃなくて、
風呂上りの軽作業がウンザリつうのが、
脱保を続けるﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝだったな。
45 名前：31[] 投稿日：2003/02/06(木) 23:37 ID:LSw1oeb1: >>42
ステのことはここでは関係ないので置いておきます。
あなたの自己判断のことを短絡的と言ったのではなくて、
スレの最初の方で、さも保湿が悪いように書かれてるので
（>>14へのレスあたり）、そうではないと書いたのです。
過度の保湿は良くないでしょうが、適度な保湿は必要だと思います。
薬のように副作用の強いものではないのでそれほど厳密である必要は
なくそれこそ自己判断でいいと思います。
ただ、保湿が必要なのに脱保湿は良くなかったですよ（経験上）。
46 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/06(木) 23:41 ID:/TOeR2fa: 傷口を早く治すには本当は乾燥させずに
リンパ液をださせてしめらせた方が早く治る。
だから傷ができたら乾かさずバンソウコウでしめらしとくのを
保っといた方いいんだって。
油分とはまた違うけどどうなんだろ
47 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/06(木) 23:42 ID:???: 傷を治すのと、
皮膚の潤いを増す方法は、
また違うでしょう。
48 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/06(木) 23:46 ID:/TOeR2fa: 潤いを増したいなら脱保湿の方がいいけど
アトピー治したいなら亜鉛華やめてなにも塗らずに放置が
一番いいかも
49 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 23:53 ID:???: >>45

保湿が悪いというか、適度でいいとおもうのですが、
>>14では脱保湿に反対です、と書かれていますので、
わたしのような状態では離脱するしかないという経験上の
事を書いたまでです。

あと、保湿が必要なのに脱保湿は良くなかったということですが、
私も脱保湿して２年以上経って皮脂が自分から出るまでは
保湿は必要な乾燥状態でしたよ。
短期間では皮脂は出ませんから。かといって、あんな辛い経験を
人に安易に推奨しませんが。。
シフトダウンの方法や、代替えも苦痛を取る意味では必要だと
思います。
50 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/07(金) 00:04 ID:???: http://tools.geocities.co.jp/NatureLand/5457/@geoboard/87.html
リバウンドで大変だった人が、
今はステロイドも保湿もなしで良好。
世界を飛び回ってるって。
この人によると、脱すて脱保湿はステの副作用を取り除く最短距離だって。
51 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:09 ID:L3r6r7Fj: しかし脱ホしている間に乾燥で痒くなり悪化というのもある。
52 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:12 ID:???: 脱保いらね
53 名前：31[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:14 ID:4RgXqa/P: >>49
重箱の角をつつくようですが、>>14は「安易な脱保湿に反対」とあって
あなたのように離脱するしかないという状態では、仕方ないでしょう。
安易とは思いません。
あなたは大変な経験をされたようですが、保湿を止めただけでそこまで
ひどくはなりませんでしたよ。
それでも保湿している方がずっと良いです。
別に支障もないのに脱保湿することもないでしょう。
大体、アトピーでなくたって保湿はしますから。
54 名前：14[sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:15 ID:???: >>49
それは言いがかりでしょ。
*安易な*脱保湿は反対、でも脱保湿で快方へ向かうならば
反対する理由はありません。

ただ、*安易に*脱保湿を促すのは、保湿によって平衡が
保たれている症状を悪化させる危険性があるので、
非常に危険だと忠言したのです。
55 名前：31[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:19 ID:4RgXqa/P: >>54＝14
あ、ｹｺｰﾝ･･
56 名前：1[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:20 ID:pKvKsyie: 色んな経験談が集まってきましたねぇ。
いいっすねぇ。
（特にＪＫさんの体験すごいっすね。。。）

ところで寒気に関するレスがありますが、
私は保湿中の今でも寒気をよく感じます。（特に風呂上がり）
これってステのリバウンドの一種なんですか？？
温冷シャワーの「温」で皮脂を流しすぎているのかな。。。。。

「アトピーと保湿」と「寒気」との関係について
情報がさらにあればついでにお願いします。
スレ立てた本人がちょっとスレ違いな事聞いてすんません。
57 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:29 ID:???: >>14=>>22ですよね？
その前提でお話してますが、

＞さも全てのアトピー患者は脱保湿が必要だと論じる

と、書かれていますが、私はそうは言ってませんが。
>>28では私のほうから、安易な実行はいけないと思うと
書いています。

>>14では「保湿をしているから皮脂が分泌しないというのは間違い」
という
書き込みですが、これも累積性皮膚炎や私の症例を呈して説明している
わけですが。。>>30でも同じ書き込み「皮脂が出ない説は間違い」と
ありますね。
58 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:31 ID:???: 離脱んときは寒くなったけどな。
保湿したほうが見栄えがいいんでつかってるが
つかわんでも劇的な変化ないね。
でもワセリンみたいのはあわなくて悪くなるんでだめじゃ。
59 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:36 ID:???: > 大体、アトピーでなくたって保湿はしますから。

累積性皮膚炎の説明を読みましたか？
普通の方であっても、累積性皮膚炎になるのです。
正常な皮脂分泌をする人でさえ、たかが、化粧品で
なってしまうのです。

保湿を止めて、辛い状態でないのはいいんじゃないでしょうか。
酷い依存にはなっていないという事でしょう。
60 名前：31[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:36 ID:4RgXqa/P: >>57

>>30も私です。>>14さんとは別人です。
「累積性皮膚炎」で探したら、>>31のページくらいしかなかったです
（怪しげな団体や業者のページは別として）
それによっても、
「保湿をしているから皮脂が分泌しない」
というのは見当たりませんが。
61 名前：31[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:38 ID:4RgXqa/P: >>60
結局保湿は良くないと言いたいのですか？
62 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:38 ID:???: >>28では私のほうから、安易な実行はいけないと思うと
書いています。

まちがった>>18だ。
それに私の方からも同意していると訂正します。
63 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:46 ID:???: >>31=60

>毎日、化粧品を使用していると皮脂膜の機能が低下して皮膚のバリヤー機能を低下させて、

リンク先からのこぴぺですが同じ意味ですよ？
累積性という言葉で長期連用を意味しますが。。
64 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:52 ID:???: やっぱ、>>49はいけないなあ。

訂正です。
>保湿をしてるから皮脂が分泌しないと間違いです

に、対しての経験談を書いたという事にしてください。
安易な脱保湿がいけないと思うのは同意してますので。
ややこしくてすいません。
65 名前：31[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:55 ID:4RgXqa/P: >>63
同リンク先からですが、
「化粧品に含まれている界面活性剤（水と油を混ぜるための薬品）
が、皮膚（顔）の皮脂膜を溶かすことが主な原因です」
とあるように、累積性皮膚炎は界面活性剤が原因であって
保湿そのものが原因ではないでしょう。
最近は界面活性剤の入ってないものも多いですよね。
66 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 01:10 ID:???: 1さん

ステのリバウンド？ステは止めてませんよね？
副作用が出てる可能性はどうですか？
ステの効果もあるから判別はけっこう難しいんですが。。

>>31=>>61

やたらに化粧品メーカーの宣伝にのって不必要な保湿をするのは
何だかなあと正直思いますよ。(あなたがそうだとは言いませんが）
私は母が化粧品販売、私も大手デパートに
勤めてましたが、化粧品販売員はみな、土気色してますね。
ろうのように、半透明で肌色ではない。しみも凄いし。
ファンデーションが外せないのがわかります（かつての私がそうだった）
かといって、基礎化粧品の害を説明しても一笑にふされるだけです。
私は現在３６歳で基礎化粧品も使わないのですが、アトピー以外では
素顔でしみもないです。ファンデーションも入りません。
きちんと肌色（子どもや男の人はそうですよね）しています。
少々のおしろいのみでブランドショップをやってましたから。
まあ、人様のやることに口出しがしませんが、こういう話しもあったと
言うことです。
まあ、私みたいにならないようにと大きなお世話ですが、
一応、脱保湿スレですので。。
67 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 01:15 ID:???: 皮脂膜の機能を低下させるというのは、
界面活性剤と、界面活性剤がもたらした
油分と水分を混ぜ合わせた結果の意味が在ると思いますが。

界面活性剤を使用していないものが肌の負担が軽いのは
あるでしょうね。そうやって販売されているものもありますし、
脱保湿提唱されている方でもジェルや、水分系の負担の少ないものも
薦めておられます。（全く禁止される方もいますが、、
68 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 01:19 ID:???: まあ、私も最近の肌荒れにどっかのスレで
ハンディジェルがよかったと報告しております。
（今はもう使ってませんが、、

そうやって、肌に負担の少ない物で肌の自己皮脂力を損なわずに
いけるのが一番でしょうね。そして最終的には保湿ぬきで
過ごせるのが。

脱保湿も季節を選んだり、保湿剤の質もそうですがいろいろありますよ。
69 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 02:14 ID:???: > >>30も私です。>>14さんとは別人です。
「累積性皮膚炎」で探したら、>>31のページくらいしかなかったです
（怪しげな団体や業者のページは別として）

一応、、累積性皮膚炎を私が知ったのは
日本消費者連盟の本からです。三一書房から出てる
「どうしても化粧したいあなたに」や、「あぶない化粧品シリーズ」は、
メーカーの実名入りで、検査調査、告発、裁判等を行ってきた
団体です。
怪しい団体の部類ではありませんので、一応、念のために。。
70 名前：1[] 投稿日：2003/02/07(金) 03:40 ID:4m266WqG: >>66 = JKさん
＞1さん
＞ステのリバウンド？ステは止めてませんよね？

いや、やめてるんです。数ヶ月前から。。。。。>>2
で、寒気ってステに関係あるのかな、とか
保湿や脱保湿と関係あるのかな、と思ったわけです。
71 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 12:00 ID:???: めっちゃすいません。

>>2に書いてましたね。
ステ止めて数ヶ月、、多分、リバウンドです。
寒気は確かにステとも関係あります。
リバウンドでは、皮膚損傷＆炎症が増えますので
バリア機能が失われますので。
脱ステと脱保湿を同時に行うのは
近畿中央病院だったか、
脱ステ時の過敏な状態では、何にでも刺激になるとのことです。
前スレに確か、その病院のリンクがあったとおもいます。
アトピーステロイド情報センターで検索しても
その説明が載っているはずです。
72 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 12:52 ID:???: http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay11.html

くだんの近畿中央病院、佐藤先生の報告です。
他にもあそこにはいろいろあるので読まれてはいかがでしょうか。。
73 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/07(金) 13:00 ID:???: 遅レスですが、傷を覆うことについて。

以前、ドレニゾンテープというラップみたいなものに
ステが塗布されているものを処方されました。
何度もかさぶたを掻いてはがしてしまい、
盛り上がっているような傷に劇的に効きました。
元は10センチ四方のものを、自分で３×５mmとかに切って、
かさぶたの上から張っておくと、1日くらいすると、
テープと一緒にきれいにかさぶたも取れてしまいました。
広範囲に何日もステ塗るより、いい気がしました。

非ステで同じような薬はないんですかね。
74 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 13:27 ID:???: 最近のバンドエイドの類で、テレビでジェルが傷を被うっていうのは
見ましたよ。
湿潤（密封）療法からヒントを得たのかしら？？
75 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/07(金) 23:16 ID:tiTLqSa3: ちなみに、脱保の終わり頃は
脂がぐんぐん出るぞ。
肌が脱保のビックリして、脂を
過分泌するらしい。
ニキビがうっとうしいくらいできる。
76 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/02/07(金) 23:46 ID:???: 脂がぐんぐん。。。。。
マジで羨ましい。
ニキビなんでもう何年も見てないなあ。
掻き壊して吹き出物みたいのは出来るけど。
77 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/07(金) 23:53 ID:tiTLqSa3: 信じられんだろうが本当にそんな感じだったぞ。
脂取り一回で２～３枚使ってたな。
うっすら汗かくかんじで脂ぎってた。
洗顔も、一回じゃ脂落ちなくて気持ち悪かった。
痒いもんは痒いんだけどね。
78 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/02/08(土) 03:54 ID:???: 冬でもでんの？
夏はそんな感じだが冬は乾燥するんで保湿してるよ
乾燥してるとなんか老廃物だせない気がするんよ
79 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/08(土) 14:56 ID:???: ニキビとかすごい脂性の人はガンガン洗いたがるでしょ。けどホントは一日3回位までにするのが良いと。理由は洗えば洗う程、体は無くなった油分を補おうとよりいっそう脂出すようになってる。
やはり体は不足分を頑張って補う機能を備えてる。てことでやはり脱保はわりとりにかなってると。
80 名前：ゆめにゆめに[] 投稿日：2003/02/08(土) 18:44 ID:qYhoZW4f: 脱保湿経験者に頼も～。
脱保湿を開始してから、皮膚が改善してくるまでどのくらいの
時間がかかりますか？

顔の方で脱を決意してひと月ぐらいなんだけど、皮膚がボロボロ落ちるし、
紅くなるはで、外に出るのも億劫なの。
よみがえれ、俺の肌、湧き上がれ、俺の皮脂。
81 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/08(土) 18:45 ID:yPalkMvP: 当時は冬でもぐんぐんだった。汗かくと
脂が出やすいから、夏は親の仇みたいにでてた。
毛穴の脂も採っておくと有効利用できるんじゃないのか
ってくらいでてたぞ。あと、乾燥してるから老廃物が
出ないつう事はないだろ。よくわからんが。

逆に洗いすぎると脂が出なくなってしまうってきいたぞ。
曖昧な伝聞ゆえにソースはなし。
82 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/08(土) 18:46 ID:yPalkMvP: ﾜﾝは３ヶ月くらいで出始めた。
その後１年くらいはぐんぐんだったな。
今は落ち着いたがな。
つうか、たまに枯れるけど。
83 名前：ゆめにゆめに[] 投稿日：2003/02/08(土) 19:04 ID:K3vlfp2D: 三ヶ月ですか。
ガッコー休み明ける頃、「何かこの頃肌きれいだね」と言われるかも。
ワクワク、どきどき、えへへ。
84 名前：アトピー夫[sage] 投稿日：2003/02/10(月) 21:53 ID:???: 右腕右足のみ脱保湿実験、続行中です。今の所それほど変化はないです。
（全身保湿なし、も２日ほどやってみましたが辛いのでいったん退却）
実験がうまくいったら全身に挑戦しようと思います。
しかし３ヶ月って長いっすね。カサカサかゆかゆに耐えられるかなあ。

>>JKさん、情報ありがとうございます。
やっぱ寒気はステ離脱の症状なんでしょうか。
「寒気」と「刺激に敏感な状態」ってすごい似てますよね。区別難しい。
他のみなさんは「寒気」しませんか？？
85 名前：84 = 1[sage] 投稿日：2003/02/10(月) 21:56 ID:???: ん、名前欄他のスレのと間違えた。
>>84 = >>1 です。
86 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/10(月) 23:08 ID:bbhXvHVo: JKさんへ

このスレの３７で美肌水について書かれていましたが、
今はもう使われていませんか？
あれはどうでしたか？
87 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/10(月) 23:25 ID:???: >>86

最初はよかったよ。まじで救世主と思った。
けど、だんだんどんだけ薄めても刺激がる、痒くなって駄目だった。
足や、腕の外側、皮膚の薄く無いとこがいいかも。
88 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/10(月) 23:50 ID:???: 美肌水だめなのおれだけかと思った。
最初はいいけどだんだん痒くなってくるね。
ステロイドでアトピーを抑えてからって書いてあったからうさんくさい
と思ってたんだ。
89 名前：名無しさん＠まいぺ～す[？？？] 投稿日：2003/02/10(月) 23:52 ID:???: 尿素の原液、顔につけたらどうなんだ？
90 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/11(火) 00:07 ID:???: 皮膚を薄くしちゃうみたいなんだよね＞美肌水
最初の効きが良い頃に保湿をシフトダウンする目的がいいんじゃ
ないかな。
91 名前：86[sage] 投稿日：2003/02/11(火) 23:28 ID:???: レス有難うございます。
うーん、使うとすれば、かかとの角質化したとことか、
アトピじゃないとこですねぇ。
92 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/14(金) 00:44 ID:IHqh7X6H: もうちょい脱保湿について知りたい age
93 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/14(金) 01:30 ID:RVsYaQYl: 脱保湿なんてする必要ないですよ。
からだが正常な状態になれば自然と潤ってきます。
カサカサな部分にはちゃんと潤いを与えましょう。
わざわざ苦痛に耐える必要はないです（ステはのぞく）。
94 名前：名無しさん＠まいぺ～す[、] 投稿日：2003/02/14(金) 01:54 ID:???: 脱ステ後なるべく早い時期に脱保湿するべきです。皮膚が回復しょうと体のエネルギーが最高になってる時がチャンス。逃すと時間がかかるし辛い時間が長くなるだけ。辛いけどガンバって下さい。
95 名前：一喝マン[] 投稿日：2003/02/14(金) 02:35 ID:DZzEM5p3: 大学病院の先生に聞いた事なんですが、ワセリンでもザーネでも、
保湿としてつけている場合でも、つけ続けていると効かなくなる
（薬自体にアレルギーをしめす様になる）そうです。
「じゃあどうしろってんだ？」と思ったのは後だったので、
その時きけば良かったと後悔しました。
が　脱ステ後、脱保湿した結果、僕の場合はようやく自分の油が
出始めました。
要するに先生の言いたかった事は　「我慢出来るなら使うな」
って事だったのかな？
96 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/14(金) 08:44 ID:9nGvr2Fq: 目の周りにワセリン塗ってますがまぶたってなかなか
自分の油がでないけどやっぱり脱保すべき？
97 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/02/14(金) 10:33 ID:???: >>93
激同意です！
98 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/14(金) 18:43 ID:uFMk9Tr+: >>95
よいお言葉death。我慢できるんなら
使わなきゃいいんだよな。
我慢できない程のことでもないだろ。
俺も最初はきつかったが結構慣れたな。

あと、脱ｽﾃ脱保を同時にやんのは賛成だな。
つれえ事をわざわざ２回にわけなくてもな。
脱ｽﾃが辛すぎて脱保の辛さなんかわかんなく
なっちゃうしな。
99 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/02/14(金) 19:45 ID:???: 漢方飲みながら、脱ステ・脱保湿してます。
脱ステをはじめた時から、ワセリンなどをぬってたんだけど、なーんかそれで
逆に悪化させてる感じがあったため、塗り薬、一切をやめました。
去年の7月から脱保湿状態です。
背中がすぐに暑くなって汗をかくためか、背中と肩が乾燥でぼろぼろです。
他にも顔も乾燥中なんだけど。
背中もどこも掻かなきゃ早くきれいになるのは分かってるんだけど、
痒さが我慢できなくて掻いちゃって・・・悪循環。（涙
100 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/14(金) 20:03 ID:???: もうすぐ春だよ。去年の７月からなら大丈夫、良くなる。
今年の夏はクーラー控えめに汗＆皮脂を出すを心がけては。
秋、冬はちょっと調子が落ちるかも。
でも、以前ほどではないはずです。ずいぶん健常な皮膚なはずです。
頑張ってくださいね。
101 名前：99[sage] 投稿日：2003/02/15(土) 13:30 ID:???: >>100
汗をかくとその後荒れるわけで。
で、今は汗をかくようなことはするなとお達しがでてまつ。
もともと背中はアトピーがでてなかったんだけど、猛暑で汗をかくように
なってからどんどん悪化した。（涙
102 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/15(土) 14:04 ID:???: それ、皮脂（油）が出なくて炎症＆乾燥だから汗が
沁みて刺激で悪くなるんじゃないかな。
油が出たら、刺激も少なくなるよ。
まあ、確かにまだまだ乾燥が酷き時は汗辛いからね。
ゆっくり、体が回復するのを待つのが一番かなあ。
103 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/16(日) 22:34 ID:SCRxE/pF: 夏の間脱保湿してたんだけど、
秋になっていつもの年以上の凄まじい乾燥にやられて挫折しますた…
特に顔が、シワシワで真っ赤になっておばあちゃんみたいだった。
なのでとりあえず脱保湿には疑問を抱いております。

ネオ氏の「保湿すると傷になりやすい」ってのも私は逆でした。
しっとりさせたほうがやわらかい傷になる。
乾燥すると服と擦れたりの刺激でどんどん悪化します。
104 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/16(日) 23:05 ID:???: 私も一度めの脱保湿は梅雨時期くらいからで、
その年の夏は凄かったよ。乾燥したまんま。
そして、秋冬は地獄。
それから春にかけて急激に良くなった。

傷の話しは、脱保湿成功して油分が出てからの話だと思うよ。
まじで、油分で傷になりにくい。
そんで、表皮がしっかりしてる感じ。

でも、辛いなら仕方ないよ。できる環境とかもあるし。
脱ステも同じだよ。。楽に出来たらいいんだけどね。。。
105 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/16(日) 23:12 ID:???: 余談だけど、炎症が酷い時にできた皺。
深くて、消えないだろうなあと思ってたけど、
保湿止めて肌が回復したらまじで薄くなった。
おでことか、首、鎖骨にできて、とても嫌だったんだけど。。
106 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/16(日) 23:28 ID:F4N67295: そうだな、乾燥地獄は脱保したら
一回はくぐり抜けなきゃいけない修羅場だからな。
その修羅場をのりきってからだな。

俺は脱保時は仕事辞めてたから、どうにかなったけど、
皆、普通の生活があんだもんな。
人によって違うんだろうが俺は３ヶ月で脂ぐんぐんっだったな。

あとは乾燥地獄を保湿によって皮膚がｽﾎﾟｲﾙされとると見るか、
もともとｱﾄﾋﾟｰだからこんなもんだと見るかだな。
俺は意地でも前者だね。ソースなんかどうでもいい。
もともとｱﾄﾋﾟｰは常に保湿しとらんと、服と擦れたくらいで
悪化しちゃう程の病気じゃないだろ。と、俺は思う。
107 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/16(日) 23:31 ID:F4N67295: あと、脱保成功しても波はあるよ。
今はやっぱ冬だから、乾燥してｶｻｶｻは
あるし、刺激にも普段より敏感だけど、
絶頂時は素肌にﾀｰﾄﾙﾈｯｸのｾｰﾀｰとか
無謀な事しても平気だったな。
108 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/17(月) 01:09 ID:Q08EAB49: 脱ステして1年半が経ちます。
最初の1年間は一番薬を塗ってきた手と首にリバウンドが現れて
最初の冬はやはりこの部分の乾燥の嵐だった。
そして数十回の脱皮が終わってからは皮膚も丈夫になり、
今年の冬が訪れてもその部分の乾燥はおこらず潤ってた。
しかし、去年の秋頃から口の周りのリバウンドが起こったので
今年の超乾燥部分は口の周りに集中した。　たぶん来年の冬には
乾燥は治まっていると思う。やっぱりリバウンドが起こった部分っていうのは
春夏秋冬の1年を過ごしてみないと乗り越えられないと思う。
109 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/17(月) 06:07 ID:tpVv/J1I: 脱プロ(顔)ですが、書き込まさせてください。
自分は脱プロ1ヶ月弱。脱保湿2週間…。現在は保湿してます。

脱保湿2週間の間、とても辛くて保湿に走りました。
現在は、こまめに保湿しています。肌が潤って赤みはそのままながら
突っ張り感と剥け落ちる皮膚がなくなり外に出られるようになりました。
何よりも、突っ張り感と痛みとかゆみからの開放が、嬉しいです。
リバもあると思うので、慎重にやっています。
人によってだとは思いますが、脱保湿・保湿のタイミングがあるのではないでしょうか。
110 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/18(火) 20:08 ID:???: あげ
111 名前：103[sage] 投稿日：2003/02/18(火) 21:17 ID:???: そうか、あれを乗り切ればよかったんですね…ってもう遅いなあ。
最近仕事が楽しくなってきちゃったし。
辞めるときが来たらまたやろうかなあ…

暖かいレスありが㌧＞ＪＫさんネオさん
112 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/19(水) 03:15 ID:???: 起きた！

１０３さん、無理せずに季節を考慮して（春から夏にかけては
保湿剤を水溶性ジェルにするとか、風呂上がりに保湿剤を塗るのを
時間を開けて行くとか）いろいろ、工夫したらいいんじゃないかな。
部分部分（乾燥さ加減を考慮したり）で工夫するとか。

仕事が楽しいのは良いことですよ。どうか頑張ってください。
113 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/21(金) 11:22 ID:omLDuX0p: この厳しい時期を脱保湿で頑張っている乾燥肌のみなさん最近調子はどうですか。相変わらず乾燥がひどくて顎や首のまわりおでこなどパラパラと粉吹いてますが脱保湿スタート時期に比べると少しずつ落ちる皮の大きさが小さな粒子になってきてるような気がします。
あと変化といえば風呂などに入って数十分もすると首の周りなどが痒くて我慢できなっていたのが最近ではそのグゥワーっとした痒みが襲ってこなくなりました。ですから風呂に浮く皮の量も昔に比べると段違いに減ってきてます。
もう少しで春になります。この厳しい季節を脱保湿で乗り越えた肌が今年の春夏はどう去年と変化してくるか楽しみです。
同じように脱保湿で頑張ってる方きっと良い方向に改善してきてると思いますが保湿いらずの肌を手に入れるために一緒に頑張りましょう。
114 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/21(金) 14:02 ID:???: あの皆さんお風呂で体洗う時（自分は手で洗います）ゴロゴロ消しゴムのカスみたいに皮剥けます？自分はそれがすごい不快で指でこすり落としてますが、、どうしてますか？
115 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/21(金) 14:10 ID:???: こすっちゃ駄目だよ。
わかるけど。やるの癖になるよね。
116 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/21(金) 17:55 ID:Zcv8DRfy: こすり落とすと治りが悪くなるので
なるべく皮膚はそのままの状態を保ってください。
自分は、痒くて掻いて皮膚が落ちたあと、自己嫌悪に陥る・・・
117 名前：114[age] 投稿日：2003/02/21(金) 18:18 ID:???: やっぱこすったら刺激になるのわかってるんだけど、風呂でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ落として出ないと風呂出た後ｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞしてよけいに痒い気がしてやっちゃうんですよね‥
118 名前：プロポりすであります[] 投稿日：2003/02/21(金) 19:07 ID:sGsBHw/J: 分かる、分かる。
でも、カリカリと表面の皮膚を落としてると、同時に皮脂成分や
真皮に近い皮膚も取り去っちゃう恐れがあるよ。
取りたくなっても、深呼吸して心を落ち着けて、我慢我慢。

話は変るけど、顔の皮膚がひび割れ状態で、所々皮膚が剥がれている
ことありますよね。外に出かける前に、皆はそれをどうしてますか？
取っちゃってる？
119 名前：113[] 投稿日：2003/02/21(金) 20:58 ID:2YXBwidK: >118そのまま外出。見た目は確かに悪く昔は俺も外出するときにはせっせと保湿クリーム塗って誤魔化していた。数時間ならひび割れ、粉吹きを押さえられるから。
でもそんなコトしてもちっともアトピー自体、乾燥肌自体が改善するわけではないので誤魔化すの止めたよ。
塗らなくて良くなった事と言えば直ぐに外出出来る。保湿した肌に紫外線を浴びると痒くなったりすることがあったりしたけど無くなった。
悪いことはハッキリ言って俺はアトピーですと顔に書いてある状態ということ。

入浴時の皮剥けだけどそんなもん擦って落ちるようならどうせその後は剥がれ落ちる皮膚なのさ。バスタオルで拭いてるだけだって取れちゃうだろ。無理に剥がす必要はないけど自然に任せればいいのさ。
乾燥肌が直ってくれば自然と皮膚は剥がれなくなるから気にせずに。
120 名前：114[age] 投稿日：2003/02/22(土) 17:24 ID:???: 〉118 自分はやっぱ毛抜きみたいのでﾍﾟﾛﾍﾟﾛ剥いて外出。ひび割れは口角とかめちゃ痛い時はそこだけオリーブ油かワセリンつけて一時痛みを和らげる。
121 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/22(土) 22:15 ID:L0SmNqSR: ↑
剥いたらいかん。剥くと一瞬は綺麗になるが
なかなか良くはならないzo!!
まだ完全に出来上がってない皮膚が
剥き出しになっちまうからna。
122 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/24(月) 21:42 ID:VGzke55K: 俺たちの明日に向かってage。
123 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/24(月) 22:11 ID:???: ﾈｵの皮か無理！
124 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/24(月) 22:23 ID:VGzke55K: ？？いってんだ？
125 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/24(月) 22:24 ID:VGzke55K: 俺が何いってんだ？

>>123
意味がわかんねえ。
126 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/02/25(火) 00:30 ID:qMeiQ556: 冬場はカバも乾燥するらしく、オロナインを水で薄めて
塗ってた。乾燥のほうがやばいと思う・・・
127 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/25(火) 00:33 ID:???: >>123
ネオはカワカムリって意味？
128 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/25(火) 21:50 ID:uLxLFEqV: ｱﾚだな。年取ると脂でなくなるな。
最近グングンでなくなってきたな。
脱保するなら若いうちからだな。

>>127
なんで俺が皮かムリなんだ、ぼけ。
129 名前：1[] 投稿日：2003/02/27(木) 22:56 ID:pEpSyLWp: 右手右足のみ脱保湿実験続行中。
まだそれほど変化はないですが、
やや右手が左手に比べて乾燥してる感じ。（当たり前？）

ところで、幸いな事に全身ほんの少しずつ良くなってきました。
夜痒みで起きなくなったし、日中も痒みがやわらいでます。
寒気も最近なくなってきました。
脱保湿と関係なく全身同時にほんの少しいい感じに向かっているようなので
スレとは関係ないですが、嬉しいので思わず報告。
参考までにやってる事は以下の通りです。（大した事じゃないけど）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1023980789/183
まだまだ傷も多いし皮膚赤黒いし痒いもんは痒いんですけどね。

右手右足脱保湿実験はもちろん続けます。
また変化があったら報告します。
130 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/27(木) 23:12 ID:saVOX8hU: >>129
いい感じじゃないですか。
よかったじゃないですか。

痒いもんは痒いが、
掻いても傷になり難い。
是が脱ｽﾃ脱保の極意です。
131 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/02/28(金) 12:08 ID:i4INGVzd: 脱保始めて3週間の三十路ちょっと
超えてる10ヶ月児のママです。
子供の頃からアトピーで症状は一進一退だったのですが、
出産後、アトピーが大悪化して、病院でステをもらい
塗っていたら、よけい刺激で痒くって、痒くって
思い切って脱ステし、このスレでなるほど脱保湿
も必要かぁ、と思ってやり始めて3週間です。
脱ステして、症状は悪くもならないが良くもならない
って感じで、脱保で肌のガサガサはすっごいです。
でも、3週間経って、首だけは見た目は赤黒くて
皺皺だけど、手触りはちょっとツルツルして
きました。肌の赤みとかはこれから少しずつ取れて
いくもんなんでしょうかなねぇ。

顔と首が赤黒いってほんといやになるし、
痒みを耐えての育児はほんと辛い！
でも、ステも保湿も使わず頑張るぞ～。
一緒にがんばりましょうね。
経過また報告します。
132 名前：1[] 投稿日：2003/02/28(金) 19:13 ID:pokfHQpA: ネオさん、どうもありがとうございます。

実は、面倒くさくて全身保湿無しの日も結構あります。
風呂から上がってしばらくは肌がつっぱって辛いけど（首も回らない）
しばらく体を動かしていると少しずつ慣れてきますね。

でも何故か２日連続で保湿しないと
乾燥が急にひどくなって痒みが増すんです。
なので最近は「時々全身保湿しない＋でも次の日は保湿」、ってな具合です。

三十路ママさん、経過報告お待ちしていますね！
133 名前：ノンオイリー[] 投稿日：2003/02/28(金) 20:14 ID:Cj33J1ru: ども脱保湿経過７ヶ月の野郎です。去年の夏真っ盛りの中脱ステ脱保湿に切り替えてきました。
ステ歴は小中と社会人になってからの３年ほどです。いわゆるリバウドというものは経験せずに済んでいるのですがなかなかアトピーが抜けません。
脱ステに踏み切った頃は中傷で今は軽症といった部類でしょうか。脱ステ脱保湿とも必要にせまれられてというより薬や保湿以外での改善を求めてのスタートでした。
三十路ママさんがおっしゃってるように始めた頃は良くなったり悪くなったりの（アトピーではなく乾燥肌が）繰り返しで今年の冬を乗り越える自身がありませんでした。
というのは脱保湿が本当に有効なのか半信半疑になったからです。５ヶ月も経っても改善の兆しが見えなかったものですから。
でも今は少しずつ状態が良くなっていることを実感する事があります。ひび割れしたりしていた頬や顎のあたりがひび割れしなくなり剥ける皮もとても小さくなり粒子といった感じです。
前に脱保湿で乾燥肌を改善したかたがやはりこのような経験をされていて自分もその経過途中だったらと期待してます。
脱保湿による乾燥肌の改善というのはある意味スキンケアをしない無謀な方法ともとられがちですが自分にはこれしかありませんでした。
だって何年モノ間保湿をしてきましたが結局いつまで経っても肌自身が自ら保湿出来る状態には変化しなかったからです。
脱保湿でこの冬を乗り切った肌が春夏と条件がよくなるこれからの季節どれだけ去年と違いが出てくるか楽しみです。
134 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/02/28(金) 20:45 ID:???: 三十路ママさんﾊｧﾊｧﾊｧ･･･
135 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/28(金) 21:15 ID:HcMNerMf: ↑
これは俺じゃないぞ。
136 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/03/01(土) 01:09 ID:qLBWi8kr: 私は1年半前くらいから脱ステをしているんだけど
脱ステ後始めての冬と春は本当に醜かった。
夏には見事に綺麗になったけど、去年の12月くらいからストレスが原因で
重症の口井皮膚炎になってしまい、今でも口の周りの直系１０ｃｍくらいが
乾燥して皮が剥がれた状態です。　皮が剥がれかけたままだと化粧がうまくのらないので
前の晩のお風呂の中で必ず顔の皮膚をこすり落としています。
翌日の朝はカサブタはなくなっているけど夕方くらいのなると
無理して皮を剥いだ部分がこちこちに固まって顔が動かせなくなります。
かといって保湿剤を使うとすぐに悪化してしまうので乾燥したままです。
保湿しなくても乾燥を防ぐ方法はないでしょうか？
137 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/03/01(土) 12:55 ID:???: 〉136 それは無理でしょ。多分。私自身、貴方と同じ事悩んでます。お風呂で皮落としてもﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝなんて塗れません（涙）化粧するなら脱保は難しいと思う。どうしてもなら完全脱保はあきらめて水溶性ｼﾞｪﾙなど使うしかないんじゃないかな。
138 名前：ノンオイリー[] 投稿日：2003/03/01(土) 16:46 ID:BjIJOa3K: 乾燥肌といっても症状も乾燥箇所も人それぞれで情報交換もしにくいですね。
先日NHKのためしてガッテンで冬の乾燥肌対策というテーマで放送されてチェック済みかもしれませんがどうしても保湿しながらの乾燥肌の改善をしなくてはならない人は参考になる部分もあると思います。
ためしてガッテンのホームページアドレスはここです。
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/
数値で肌の水分量を測定して効果があったか確認して進行しているので説得力がありますね。天下のNHKということも多分にあるけど。。。
でも保湿のしすぎによって乾燥肌になってしまったという人はこのやり方では改善しないかもしれないですね。
139 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/03/01(土) 17:01 ID:maJHeGDT: 脱保湿２週間です。
１,硫黄入りの風呂に２回入る（乾燥させるため）
２、塩塗る
３、脱保湿
４、夜飯は食べない

これを実行したところ、軽度のｐが
かなり改善しました。
自分的には１０→０・５くらいになりました。
普通の人が見れば、あれてるなくらいにしか
思わないとおもいます。
これを維持する方法を考えないと・・・。
とにかく脱保湿はよかったので報告でした。
140 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/03/01(土) 17:21 ID:HsvfKUps: 私は一番ひどかった時期は、お風呂あがりにすぐ全身に美肌水をつけ、
そのあとにバセリン全身に（ワセリンですが、これはソニプラなどに売っているもの）つけていました。
最近、脱保湿した方がいいと思い、腕の関節部分にうっすらと、首にもうっすらとしかつけていません。
そしたら、つやが戻り、乾燥が少なくなりました。
保湿しすぎると体が油分を出さなくなるのかなと思いました。
適度な保湿がいいですね。
美肌水は今でも全身につけていますが。
141 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/01(土) 20:12 ID:dmJgPOiM: 皆さん頑張っておりますなあ。
最初は関節部がﾊﾟﾘﾊﾟﾘして
痛いかもしれんが、我慢して動いてると慣れるぞ。
142 名前：ﾈｵ式 ◇ZNIVlrQpeI [age] 投稿日：2003/03/01(土) 20:55 ID:???: 三十路ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧﾊｧ･･･
143 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/03/02(日) 13:48 ID:35Qvgkft: 頑張ってますよ～。
相変わらずお風呂上り乾燥で痒いですけどね～。
アトピーのほうは、やはり一進一退・・・
おっ治ってきたかと思うと、乾燥の痒みでか、
掻き壊して、また血を見るって感じです。
でも、決して悪化している訳ではないので
ステと保湿しなくて済んでいます。

でも、一晩寝た後のがさつきの回復が
少し改善しているような気がするような・・。

女性の方はお外に行くときどうしても
お化粧したいから、困りますよね～。
私の場合、顔をさっと水であらい、すぐ
水をふき取り、手の平を顔にぺったりあて
手の尿素ですこしだけ潤すようにしてます。
まぁ、焼け石に水って感じで、仕上がりは
ファンデはげはげですが、どうしても
赤みをかくしたいもんで、脱保中ですが、
お化粧しておりますよ。

美肌水は私はかぶれてしまったので
残念ながら使えず、今の脱保湿にいたって
おります。
144 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/03/02(日) 23:37 ID:5k7EgWRb: 脱保湿、私にはあってたみたい

ちなみに脱ステ半年。脱保湿も半年。
つまり脱ステとほぼ同時に保湿もやめますた。
脱ステ時にはなにをやっても肌ボロボロなので
保湿しても意味なしだっただけって噂も…

顔は乾燥、脂漏部位はじゅくじゅくの混合型アトピーです。
脱保湿２ヶ月後には乾燥しなくなりました。
やっぱり依存状態だったのではないかと思います。
145 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/03/03(月) 01:27 ID:QAIcHtAU: 質問です。
７月に脱ステ＆脱保湿して、現在７ヶ月目です。
見た目はまだすこしがさがさしてるけど、あと少しで直りそうなんですが、
ここで1回でもステ塗ったら元に戻ってしまうんですか？やっぱり
146 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/03/03(月) 02:05 ID:???: >145
早とちりだよ･･･
そもそもなぜそんなことやる必要があるのか。
わざわざここでステに逃げる必要も無かろう。
とにかく、あと少しだからがんがれ！
147 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/03/03(月) 10:31 ID:???: >>146
早とちり・・・？？
148 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/03/03(月) 11:41 ID:???: >>146
早とちりとは早合点してセリフなどを間違えることです。
149 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/03(月) 22:02 ID:jrkPOIHN: セイヨー、一回使ったくらいで
元に戻る事はないだろ、ボーイ。
しかし、一回で辞められんかも
しれんしな。
調子よさそうな事だし、
辞めといたら。
150 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/03/07(金) 21:54 ID:VN/KbWnS: 最近、書き込みすくないですね～。
私の経過を報告します。
なんと、顔がちょっとつるつるして
きました。赤みはまだ取れてないんで
見た目的にはいまいちですが、手触りは
なんかいいので、このまま頑張るつもりです。
でも、手、背中などがひどくって痒くって
正直何か塗りたい気分です。
151 名前：ﾈｵ式 ◇ZNIVlrQpeI [？？？] 投稿日：2003/03/07(金) 21:56 ID:???: 三十路ママたんﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ･･･
152 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/07(金) 22:19 ID:o8JaI6DZ: ママ女史頑張ってますな。
なにか塗っても痒い物は痒いんだから。
何か塗って掻くと余計酷くなっちゃいますぞ。
一回どうなるか試してみるのもいいかもですな。
もうすぐ春がきて、楽になると思うから頑張って下され。
153 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/03/08(土) 12:02 ID:QdLpK0B2: ネオさん、励まし有難うございます。
そうですね～。何か塗っても痒いんですよね。
最近、漢方薬も始めてみたんですが、
漢方薬の塗り薬なら塗っても害ないかなぁ～
とつい誘惑に負けそうになっていたのでした。
ちなみにそこでオリジナルに自家製造している
漢方軟膏は；

太乙水膏（たつおつすいこう）炎症をとる
白薇膏（はくびこう）　　　　かさかさを治す
蛇床子膏（じゃしょうしこう）かゆみをとる

という3種類があるそうなんですが、まだ
通い始めたばっかしだし、ほんとに漢方オンリー
なのか心配もあるし、もちょっとナシで
頑張ろうかな。

スレ違いですが、こんな軟膏つけたことある
人いますか？
154 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/03/08(土) 15:25 ID:???: 脱保湿してたけど、その乾燥があまりにもはげしすぎて、医者に出してもらった
薬でかぶれて、今皮がべろんべろんにめくれている・・・・鬱だ。
155 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/03/08(土) 21:05 ID:???: >三十路ママさん

私は　紫雲膏っての使ってます。
炎症とか傷の修復に良いそうです。

>154さん

私も脱保湿でがっさがさになりますた・・・
乾燥するとちょっとした服の刺激とかでも
痒くなるんだよね。
乾燥のきつい季節だし　とりあえず悪化させないことに重点おいて
紫雲膏＆亜鉛華軟膏を極々少量使って乗り切ろうと思ってます。
156 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/03/08(土) 21:17 ID:???: そういえば、俺漢方の塗り薬使った事あったが、
無茶苦茶痒くなって劇悪化した事あったな。
偏見かもしれんが、基本的に得体のしれてる
ものじゃないから、使うんなら試しに一箇所だけから
始めた方がヨカかもしれんな。
最近嵐に好かれてるから、sage。
157 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/03/10(月) 09:49 ID:kBD7uoCp: ＞155さん
紫雲膏はよく耳にする名前の漢方軟膏ですよね。
やっぱり、あの３種類はオリジナルだけあって
マイナーなのかも・・。
漢方スレかなにかで確認してみます。

＞ネオさん
やっぱり漢方軟膏だからって言って
安易に使うのは危険ですよね。
我慢出来なくなったら、一箇所で
試してからにします。
158 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/03/10(月) 12:58 ID:???: >>156
>試しに一箇所だけから始めた方がヨカかもしれんな。
どれくらいの期間試してみる？
159 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/03/10(月) 21:42 ID:???: だな、基本的に漢方つっても薬なんだから
副作用はあるだろうしな。

依存的になる、ならないを無視したら
１日塗ってみて平気だったら、
いいんじゃないのかな。
160 名前：１５５[sage] 投稿日：2003/03/11(火) 23:04 ID:???: >三十路ママさん
太乙膏ってのは聞いたことありますけどねぇ
これもわりとメジャーな薬だと思いましたが・・・

>ﾈｵさん　
紫雲膏あたりは　得体がしれてる軟膏かと思われ
でもどんな薬にもリスクはつきものだもんね
私はワセリンがだめだから　ほとんどの軟膏は×
サンホワイトですら合わない
まー　脱保するには　ちょうどいいか（ｗ
161 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/03/12(水) 12:32 ID:C3vfeG2J: >155さん
太乙膏ってメジャーな軟膏だったんですね。
しらなんだ。勉強不足でごめんなさい。
今度調べてみますね。有難う。

漢方の軟膏できるだけ塗らないよう頑張るぞ！

脱保湿してから、かれこれ一ヶ月以上に
なりましたが、昨日今日、お風呂のあとの
かさつきの改善が劇的に早い！（気がする）
今まで朝になってもガサ子だったのが、
今はお風呂上り３時間ぐらいからがさつき
が少なくなってきている気がします。
漢方始めて丁度２週間なんでそのせいも
あるかも知れないけど、アトピーのほうも
すこし楽になっているような・・。

しっかし、お風呂はいってる時と上がってから
痒いのは相変わらずですけどね。
162 名前：相楽総三[sage] 投稿日：2003/03/12(水) 16:09 ID:???: 俺は金は持ってる。でも、剣士としての腕はイマイチ。
幕府には恨みがあります。
163 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/03/12(水) 19:15 ID:???: 俺は風呂上りはﾃﾄﾘｽやってたな。
ﾚﾍﾞﾙ最強にして。気が紛れるし、
掻いてるヒマなし。
あと風呂出る前に水浴びてた。
冷やしすぎると痒みは楽になるけど、
ﾋﾘﾋﾘ痛くなっちゃったり、お腹痛くなるんだけどね。
164 名前：山崎渉[（＾＾）] 投稿日：2003/03/13(木) 16:11 ID:???: （＾＾）
165 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/03/13(木) 19:18 ID:???: 　あげとくよ
166 名前：名無しさん＠まいぺ～す[か] 投稿日：2003/03/16(日) 16:04 ID:???: ＪＫさんがかなり前のレスで脱保湿には、良質な油をとり、
乾燥肌にさせないための食事とおっしゃってましたけど、
具体的にどんなものなんでしょう？
肉類をあまり食べなくなってから、乾燥がとまりません。
年をとったせいもあるかとは思いますが、昔に比べて皮膚の再生力が
ガクンと落ちた気がします。
167 名前：いなっち[ina.ryou@orion.ocn.ne.jp] 投稿日：2003/03/16(日) 22:57 ID:???: 166＞
＞乾燥肌にさせないための食事とおっしゃってましたけど、
具体的にどんなものなんでしょう？
○イワシや荏胡麻のω-３系列の油を含むものを選んでください。
玄米御飯にはセラミドが含まれています。米ぬか料理も効果があるでしょう。
尚､荏胡麻油（シソ油として売られている）は外用にも効果があります。ワセリンと同じ様に使ってみて下さい。
168 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/03/16(日) 23:32 ID:???: >>166
魚類や卵からでいいのでタンパク質はとった方がいいと思われ。
タンパク質が欠乏することで　皮膚乾燥弾力性減少、抵抗力低下が
おこる。
169 名前：166[か] 投稿日：2003/03/17(月) 00:11 ID:???: アレルギーとアトピーの両方を持っているのですが、卵と牛乳は
意識的に取らないようにしていました。どちらも大好きなので
本当は毎日でも取りたいのですが、卵の摂取はいいのでしょうか？
シソ油というのは、一般のスーパーなんかにも売られているのですか？
炒め物なんかに普通に利用できるのでしょうか？
無知ですみません・・・
170 名前：名無しさん＠まいぺ～す[？？？] 投稿日：2003/03/17(月) 00:14 ID:???: シソっていいと思う。
化粧品とかにも使われてるよね。
171 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/03/17(月) 13:37 ID:???: 卵はアレルギーがないならたべた方がいいと思うけど、食べ過ぎには注意。
それから食べ続けるのもアレルギーになるから気をつけて。
卵は完全栄養食品だから、欠乏しやすい栄養を取るためには便利な食品だと思う。
172 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/19(水) 23:55 ID:yf8W1tj8: ﾀﾏｺﾞのアミノ酸のﾊﾞﾗﾝｽはいいんだけど、
分子が大きいから、腸が弱い人は吸収されないよ。
ﾀﾏｺﾞ喰ってお腹いたくなったり、ｸﾞﾙｸﾞﾙしちゃうひとは
多分食べても吸収されてないと思うぞ。

皆の衆は脱保は上手くいってるのか？
173 名前：1[] 投稿日：2003/03/20(木) 01:17 ID:U3mdSCPu: >>172
>皆の衆は脱保は上手くいってるのか？

相変わらず弱気に右手と右足だけ脱保湿実験中です。
１ヶ月以上たちますが左右の違いがそれほど見られません。
（参考にならない報告ですいません。）

時々掻き壊しているからですかねぇ。（左右とも。）
ちょっと良くなったからといって調子にのって少しだけ掻くと
痒みがエスカレートして掻きむしってあっというまに元に戻りますね。
油断大敵、を身をもって痛感してます。
174 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/22(土) 18:57 ID:EuLLmw9S: かわんないんなら塗らなきゃいいじゃん。いいじゃん、いいじゃん。
175 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/03/24(月) 12:03 ID:Zcj+WkHr: おひさしぶりです。
最近調子がまた悪い・・せっかく
潤いがやや戻ってきたかと思ったら
湿疹が痒くて、かきこわしてしまって・・。
ついに誘惑にまけて、漢方軟膏蛇床子膏を
主婦湿疹のひどい手には塗ってしまいました。
とほほ・・。　ええい、こうなりゃ長期戦だい。
気長～にやります。みんなも焦らず頑張りましょう！
176 名前：名無しさん＠まいぺ～す[ｓage] 投稿日：2003/03/24(月) 12:56 ID:???: 乾燥による掻き壊しがひどい。特に手は家事するたび、
水がしみてつらい。待っても、待ってもちっとも油
出てこないんだけど、誰でもいつかは黄泉がえるもの
なのだろうか？この手はもう終わっている気がする。
空気に触れただけで、痛いよー
177 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/03/24(月) 17:16 ID:???: 今まで調子が悪くて、ずっとｱﾄﾋｯｷｰだったんだけど、
最近症状が落ち着いてきて、外に出られる状態までに回復した。
…で、久しぶりに外に出たんだけど…外ってやっぱり広い!!!
高架下の歩道橋に誰もいなかったから、「あぁすばらしい世界!!」って叫びながらスキップしました。
178 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/24(月) 21:23 ID:8Kc8D54a: えへへ、このｽﾚだけ名前かえます。
時間はかかるだろうが、治ると思うよ。
あったかくなったら楽になるよ。うん。
寒いと痛いからなぁ。脂は汗と一緒に出てくるから。
うっすら汗ばむ一歩手前くらいが一番楽。
積極的に動くことだ。
179 名前：ｶﾞｰﾘｯｸB ◆him5bx/Qyo [] 投稿日：2003/03/24(月) 21:45 ID:/tj8Iw+z: そうなんだよなー。寒いと汗かかないから痛い．．．。
朝、布団から出ると皮膚が乾いて伸びなく、全身に痛みが．．．。

脱保してる人、顔も何も塗らないの？
特に女性はお化粧しなきゃなんないから顔も脱保ってつらくない？
180 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/24(月) 21:53 ID:8Kc8D54a: ↑
しかしその修羅場をくぐり抜けて積極的に
動いたら結構楽になんない？いい感じに
皮膚が伸びて慣れるつうか。
俺はﾘﾊﾞ時で寒かった時は辛いもの喰ってたな。
うっすら汗かいて、とりあえず痛みと乾燥は引いたな。
あと、俺は顔が一番早く脂グングンになった。
181 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/03/24(月) 22:10 ID:???: >>180
つまんないﾚｽいちいちあげんな！糞ネオ！
182 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/03/26(水) 18:08 ID:???: >>180
いいなぁ・・・。
汗かくと途端に痒くなって我慢できなくて掻いて悪化。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
183 名前：ｶﾞｰﾘｯｸB ◆him5bx/Qyo [] 投稿日：2003/03/26(水) 18:31 ID:MofO9iKh: 今日、暖かかったので、ジョギングしますた。
汗掻いて、気持ちいいー！と思ったら、
かいい！痒くてたまらん！

乾燥系のカサカサ・ビシビシ系のかゆみとはまた違ったムレた痒み。
しかも、皮膚が柔らかくなって弱いから傷になりやすい。し、しみる。

　思えば、かゆみって一番手に負えないよな。痛みだったら触らなきゃ
いんだけど、痒みはかいたら気持ちいい、恐ろしく気持ちいい。
気持ち良い事して体に悪いってんじゃ、しまつにおえん。
184 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/27(木) 18:59 ID:vWW3MNEk: うっすらの一歩手前つうのが肝じゃ。
暖房の効いてる部屋でなんか軽作業
してたらかく程度。
185 名前：bloom[] 投稿日：2003/03/27(木) 19:17 ID:qH7uMudN: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
186 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/03/27(木) 23:05 ID:???: (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
187 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/03/28(金) 07:39 ID:iAFQbaYM: 脱保湿というのは乳液などもつけたらいけないということですか？
私は超乾燥型だけど今まで乳液をつけずに化粧水だけつけていました。
冬の間は顔に脱ステによるリバウンドが来ていたので
乾燥しまくりでリバウンドの後半はガサガサの皮がめくりまくリだったので
我慢できずに乳液を使いました。
そうしたら何日かして、顔の赤みが増してきて、皮がすぐには落ちないけど
ガサガサ状態が続いてヒリヒリもするしまぶたが腫れてしまいました。
思うのですが、普通の人は乾燥しないようにと乳液をつけるのに
普通の人異常に乾燥がひどいアトピー持ちが乳液をつけると
なぜひどくなってしまうのでしょうか？
188 名前：ｃｃｃ[sage] 投稿日：2003/03/28(金) 09:16 ID:???: アトピーの人の肌は皮脂膜が失われて、細胞と細胞の間がすかすかの
隙間だらけなんですよ。乳液は水と油を混ぜるために乳化剤が入って
いるし、防腐剤も入っている。表示指定成分を除いても化粧品を作る
為には科学物質は必ず入っています。
それをアトピーの肌につけると傷ついた細胞に浸透して、それがアレルギー
反応をおこすのです。化粧品はあくまで人口に作り出された物で、
どれだけ精製しても所詮肌にとっては異物です。赤ちゃんの肌が
何もつけなくても潤っているのは、体内の水分と皮脂膜で覆われて
いるからです。天然がなにより一番です。
189 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/03/28(金) 21:25 ID:???: >乾燥しまくりでリバウンドの後半はガサガサの皮がめくりまくリだったので

今まさにこの状態です。
何もつけずにがんばってますが、辛い！
ほんとうに潤ってくるんでしょうか…。

あとどれぐらい我慢すればいいんだろう。
190 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/28(金) 22:10 ID:cPk2P2W3: そりゃあアータ、我々はｽﾃやらｱﾄﾋﾟｰやらの影響で
皮膚が普通の人より敏感になっておるからじゃろうな。
普通の人でも保湿しすぎると累積性皮膚炎になっちゃうぞう。

ｵﾚはやるならﾄﾞｰﾝと完全脱保だとおもうな。
よっぽどツライときは別だけどな。
やはり時間かかるからな、最低でも３ヶ月はみないとな。
いままで何年も保湿し続けてきたんだから、
いっぺんには回復せんよ。
191 名前：アト歴２０年[0] 投稿日：2003/03/28(金) 22:18 ID:???: 脱保湿って何にも塗らないの？何にも？
かなり辛いじゃん。どうするの？
保湿効果のあるシャンプーなり石鹸も使わないの？
脱保湿してて、その変わりに何かする！とかあるのかい？
教えて！下さい。ちと興味あります！
脱保湿で直接的にアトピー治すんでなくて、
身体が身体自身で保湿する力（復活させるというか）出させるためにでしょ？
192 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/03/28(金) 22:21 ID:???: 脱ステ＆脱保湿中です。
何もぬってません。
化粧水もつけてません。（女です）
お風呂から出たら、タオルで拭くだけ。
ちなみに、お風呂でも体は洗いません。
シャンプーだけしてます。
193 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/28(金) 22:26 ID:cPk2P2W3: 何もしないのだ。入浴剤すら入れない。
石鹸も普通の牛乳石鹸だ。
保湿によってｽﾎﾟｲﾙされてた肌を
完全脱保によってたたき起こすのだ。
ﾌｫｰｽを高めるのじゃ。
194 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [] 投稿日：2003/03/28(金) 22:34 ID:iL6S8oBC: 脱保湿で、どのぐらいから肌に効果が表れた？
俺は、　脱ステ＆脱保湿4週間目だが、超乾燥肌で
かなりつらくて、顔も皮ボロボロなって、
さすがに顔は化粧水（海洋深層水）付け始めた。
195 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/03/28(金) 22:39 ID:???: 一年ちょっとかな。私は。私は遅いほうだよ。
塩水は使ってるよ。あと、風呂にトルマリンと、塩とクエン酸入れてる。
クエン酸が風呂湯を弱酸性にするため。＞人体の表皮が弱酸性。

シャンプーとか、保湿の洗剤使ってるのかい？
合成洗剤系は私は駄目だなあ。
純せっけんで、肝心部分を洗うのみ。子どももそう。
先発も純石鹸と、クエン酸リンス。
196 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/28(金) 22:40 ID:cPk2P2W3: ｵﾚｯﾁのばあいは大体ｽﾘｰﾏﾝｽくらいかなぁ。
若い方がはやいみたいだな。
因みにｵﾚｯﾁはたしかﾄｩｴﾝﾃｨｰﾂｰかｽﾘｰくらいの春だった。
あの年の桜は綺麗だったな。
197 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/28(金) 22:42 ID:cPk2P2W3: 男は黙って牛乳石鹸。
ｼｬﾝﾌﾟｰも牛乳石鹸。
198 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/03/29(土) 00:13 ID:???: シャンプーはコラージュフルフルという、カビの繁殖を抑えて
フケ・かゆみを和らげるシャンプー。

合成石鹸は、やばいよね。主に石鹸を使ってる。
ちょっと前から、母親が買ってきた虎杖伝説なる石鹸を
使ってるけど、これは抗酸化を防ぎ、アフターケアは何もしないほうが良い
というものだったので、脱保湿と合うかなと思って使ってる。

　超乾燥系アトピーな俺。保湿力が待ち遠しい。
199 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/03/29(土) 00:15 ID:???: ＞◆ZNIVlrQpeI

変質者のﾄﾘｯﾌﾟでつ。
200 名前：アト歴２０年[0] 投稿日：2003/03/29(土) 01:23 ID:???: あらぁー！皆様頑張ってるんだね！
私脱保湿はできない・・・。恐くて・・・。
も～～～～～～～！どうしよう・・・。
治らないよ～～～～～～～～。
ステも10年以上20年未満使ってるし。。。
つい最近までストロングゲストのデルモ使ってたし・・・。
あぁ～～～～～～～！あ・あ・あ・。。。
こんな自分がかなちい。
でも頑張る！
＞＞皆様！　　お返事有難うね＾＾；
201 名前：1[] 投稿日：2003/03/29(土) 23:00 ID:hM4mt3HW: 石鹸について：
私はせっけんもシャンプーも全く使ってません。
それでもきれいになってます。

しつこく右手と右足だけ脱保湿実験中です。
全身やってしまいたいのですが、以前書いたように、
全身保湿しない日が数日続くとかなり痒くなってしまうからです。
左右で明らかに違いが出てきて、
「やっぱ脱保湿だ！」と思えたら全身に挑戦しようと思います。

弱気な１ですんません。
202 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/01(火) 01:08 ID:Be1Dqk5j: ここ2日くらい風邪気味で用心してパッチを
穿いて過ごしてたんだが、蒸すつうか、
アレでもやっぱ保湿になるんだな。
膝の裏の皮膚が微妙に柔らかくなって
少しだが悪化。パッチはだみだね。
乾燥マンセー。
203 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/01(火) 01:10 ID:???: じゃ、ﾈｵ君。
今日も昼間にヘタレに根暗に女の腐ったようなやり口を繰り返しておけｗｗ
明日ももまえのキモい現実を突きつけてやるからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/01(火) 01:16 ID:???: ネオ、くんなよ！おまえがくると荒れるんだからさ。
205 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/04/01(火) 16:12 ID:???: 脱ステ・脱保湿4週間、あまりの乾燥具合、つらすぎて遂に漢方軟膏使用。
とりあえず、痒みと湿疹がある程度収まったら脱保湿再開するつもりだけど、
脱保湿がんばってる方々、すみません、俺ぁ耐えられんかった。
206 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/04/01(火) 17:15 ID:YE2ORx61: 脱保は大事だって思うようになりました。保湿してても治んなかった。それにキレて何もしなかったら良くなった。
207 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/04/01(火) 19:11 ID:???: 漢方軟膏は、しかし保湿って感じじゃないな。湿疹と痒みは抑えるけど、
相変わらずバリバリ乾いてる。
208 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/04/03(木) 22:14 ID:tKIfG3Ps: 俺保湿なんかほとんどしたことなかったのに
二十歳くらいでいきなり乾燥アトピーになった。
209 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/04(金) 20:54 ID:u5ZXizmQ: 俺たちの明日の向かって♥age。
210 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/04(金) 21:01 ID:???: 脱保湿８ヶ月だべ。
ずうっと症状変わらない感じかな、正直。でも昔と違って保湿が習慣になってないから保湿してなくても平気。
素の肌の症状を見てる訳だから不摂生とか乾燥してる日だとかいろいろ環境によって変わる肌の状態が解りやすいってこともあるかな。
今はあんまり深刻に悩まずにそのうち暑くなって湿度も上がってくれば良くなるだろ。
211 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/05(土) 01:01 ID:???: 脱保湿っていつまでやればいいの？
治癒力が回復したら、化粧水の習慣とかまた始まるの？
（ちなみに女です）
それとも一生脱保なのか？
212 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/04/05(土) 13:32 ID:uNW9U73s: 先日､脱保してみましたが全身乾燥しまくってあまりの痒さに
｢こりゃ無理だわ･･｡｣と思いました｡｡
ならばと思い､今使用している水系保湿剤を
水で希釈して成分を薄くし使用しています｡
調子が上向きなので､保湿剤の濃度をじょじょに薄くしていこうと思います｡
あと皆さん､ｺﾗｰｹﾞﾝとかどうおもいます???
私は最近進んで摂取するようにしてますが｡
213 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/04/05(土) 14:12 ID:C6eeaSKe: 中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
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214 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/04/05(土) 14:41 ID:???: 漢方医からは保湿しろって言われたんだけどな？
215 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/04/05(土) 18:27 ID:???: 保質したくてもワセリンでもかぶれるこの肌｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
216 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/05(土) 20:31 ID:2e4SColg: >>210　　そうだよな。慣れちゃうんだよな。
>>211　　う～ん。其れは疑問だな。脱保の歴史自体が短いから
　　　　　　まだ誰も知らないだろうね。
>>212　　ｺﾗｰｹﾞﾝは分子量が大きくてそのまま吸収されずに、
　　　　　　一旦アミノ酸に分解されて吸収されっから、
　　　　　　ｺﾗｰｹﾞﾝよりｺﾗｰｹﾞﾝの元のｻﾌﾟﾘを採ったほうが効率がいいんじゃん。
>>213　　高いよ。ﾌﾟﾛｻﾞｯｸもう少し安くしろや。
>>214　　其れはわからん。ただ、漢方医は多分ｱﾄﾋﾟｰとかｽﾃ依存保湿依存の
　　　　　　症状をそんなに知らないと思うな。漢方つたら、基本的に経験の
　　　　　　積み重ねの医学だから、新しい病気に対処できるんかな。
>>215　　ついでに脱保しちゃえよ。
217 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/05(土) 21:24 ID:???: 　　＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　＜ネオはキモイ♪
　　　＼∵ |　　===　.|／
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）
218 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/05(土) 21:36 ID:???: ネオにﾚｽしてほしくない(ｳﾂ
219 名前：ｃｃｃ[sage] 投稿日：2003/04/06(日) 13:16 ID:???: ＞211
「あぶない化粧品」シリーズなんて読んでいると、化粧品全てが肌にとって
異物という考えですね。
肌は本来汗や皮脂を排泄する器官だから、外から人工的なものを塗るのは
よくないと。
脱保で本来の肌に戻ったのなら、何もつけないのが賢明だと思います。
私の周りには脱化粧品で日焼け止めすら塗らなくても、美肌を守って
いる人が沢山います。みんなポイントメークのみでファンデさえつけませんが、
自然の皮脂膜に守られていて美肌です。
私の場合はステと保湿剤の使いすぎで、皮脂腺が退化し、つねにがさがさ
ですが、夏でも塗り捲っていたワセリンを止め、傷のひどいところのみ
純スクワランを少しつけることでだいぶ改善してきました。
220 名前：211[sage] 投稿日：2003/04/06(日) 14:43 ID:???: まだ脱保1ヶ月で、超ガサガサ。
本来の肌なんてあるのか？ってぐらい先が見えない。
（脱ステもしてます。）

何も塗らないのは慣れたんだけど、
ただ、化粧品選ぶ楽しみ見たいのもなくなって、少し寂しい。
女にはそういう楽しみがあるんです。

綺麗な肌になったら、綺麗に化粧したい。無理かな。
221 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/04/06(日) 19:09 ID:NGOFc76m: きれいになったらやったっていいんじゃない？
ただ化粧しない方が肌ににとっては負担にならないってだけの話で・・・
私はアトピー隠すためにさんざん厚化粧してきたから、もし治ったら、
素肌美を大事にして薄化粧にする。
化粧にだいぶお金使ってきたから楽な方がいい。
すっぴんで町歩けるようになるのが夢です。
222 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/06(日) 19:47 ID:???: 私の場合はあきらかに脱保湿してよかった。
ミネラルウォーターで朝と寝る前に顔洗うだけ。
たまに調子悪いときだけ、ちょびっと保湿剤を塗る程度。

ちまたの保湿しなきゃダメっていう通説って
化粧品会社の陰謀（おおげさだけど）じゃないかとさえ思う。
肌を甘やかして依存状態にして、手放せなくするとという。
223 名前：211[sage] 投稿日：2003/04/06(日) 21:13 ID:???: >脱保湿してよかった。

私も脱保湿して良かった。っていいたいな。
がんばる
224 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/08(火) 20:01 ID:Y3OMtbuV: >>222　
その通り。陰謀は言い過ぎだが策略くらいは言ってもいいだろう。
今の経済はモノを大量に作って大量に消費させる事で成り立っておる。
だから不必要なものでも無理やり価値をくっつけて消費させようと
消費経済社会はやっきになっておるのだ。
其れが我々にとっては不必要どころか害にすらなってしまっておるのだ。
累積性皮膚炎でググッテみるがよかろう。
225 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/08(火) 20:09 ID:???: >>224
また怪しいレスしてるｗ
ネオはウソつきだから気をつけろｗ
226 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/04/09(水) 21:14 ID:???: 脱保湿で、顔がガビガビの粉ポロポロになって、
痒くて仕方なくなったときはどうするんでしょう？
そのまま耐えて掻かないようしするしかないんだよね。
ん～、脱保湿しはじめてるけど、きついな。。痒い！
227 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/04/09(水) 21:46 ID:???: >226
俺も同じ。おでこをぱたぱた叩く癖が付いちゃった。
俺はついに漢方軟膏使っちゃって、脱保湿とは言えないけどあまり酷い様だったら
一端炎症を抑えるために何か使った方がいいんじゃない？
228 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/09(水) 22:06 ID:aT+yfbY/: 耐えるしかなかろう。
つうか、なんか塗ってもﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞの影響が
強すぎて痒いものは痒いんじゃん。
なんか塗ったうえで掻いちゃうと
俺の場合は余計悪化したな。俺の場合な。
俺は痒い時は掻いてたな。

ｷﾓに命じろ、掻いた事を後悔しない事。
はいやぁ。
229 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/09(水) 22:09 ID:???: 　　　＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　＜ネオの口臭ウンコ臭い♪
　　　＼∵ |　　===　.|／
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）
230 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/09(水) 22:13 ID:???: ネオがくるーーーーーーーーーーーーーーーっっ！！

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ
231 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/09(水) 22:25 ID:???: 　　　　　＼　　　／
　　　　　　　＼　／
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　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　　　カサカサ
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　　　　　　　ネオ
232 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/04/09(水) 22:52 ID:???: 皮脂が出ますように。。ナムナム（-人-）
233 名前：名無しさん＠まいぺ～す[か] 投稿日：2003/04/10(木) 00:18 ID:???: 全然痒くない。けど顔面ガサガサで真っ赤。もう何ぬっても熱がこもって赤くなるみたいなので、あえて普通の洗顔剤(ビオレとか)つかってさらにガサガサにした。
保湿してると、皮膚再生が遅れると実感。
234 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/04/10(木) 03:10 ID:9wi+C+TL: 今日から脱保湿を開始します。あー大変
235 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/04/10(木) 03:40 ID:???: 脱保湿してうまくいった方、化粧水も全く使わないんですよね。
皮脂が出るのに効果的だったのは、どんな事でしたか？
やっぱり運動とか半身浴して汗を出すのがいいんでしょうか。
236 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/10(木) 21:31 ID:ECi9ir9o: 汗をかくのじゃ。すっすらと、痒くならない程度に。
237 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/04/12(土) 02:55 ID:YsMkzbP8: 1年くらい馬油使ってて調子よかったんだが
最近使用量がどんどん増えてきて（なのに以前より潤わない！）
なんだかなと思っていた1時間ほど前にこのスレを発見。

ただ今風呂上り、だめもとでたまたまあったウーロン茶をパッティングしたら
馬油の使用量、きのうの10分の１くらいでカサつき＆火照りなし・・・

とりあえず続けてみます。
238 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/12(土) 19:00 ID:kjgXMNRa: 牛乳石鹸切らしてしまって母親が買ってきた
保湿力の高い石鹸をつかったら、
触った感じシットリなんだが、なんか痒いし
調子わりいよ。やはり徹底して脱保せんければならんのか。
239 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ＃(9(5LR/X[age] 投稿日：2003/04/12(土) 19:05 ID:???: ＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　＜ネオのレスはキモイキモイ♪
　　　＼∵ |　　===　.|／
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）
240 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/12(土) 20:56 ID:???: ドラえもん見え見えで非常にかっこわるいぞ。
煽りはさりげなく、これ基本。
241 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/12(土) 22:26 ID:???: 脱保してよかったねえ。もう風呂上りになんも塗らんで良くなったし、顔なんて
粉吹きババアだったのがしっとりしとるで。えらいもんじゃ。
乾燥系アトピーに効くって聞いて嫌いだった納豆を毎日朝晩食べたんだけど
これが私には合ってたみたいね。あとサプリでセラミドとか飲んでた。
242 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/04/13(日) 11:52 ID:???: 俺も毎日納豆食べてるけど、なかなか顔の粉ふき収まらない。
どのくらいの期間食べ続けてた？>241
243 名前：♥ﾈｵ式♥[age] 投稿日：2003/04/13(日) 18:37 ID:???: つまんねえage
244 名前：名無しさん＠まいぺ～す[？？？] 投稿日：2003/04/13(日) 20:26 ID:???: 　＼　　　／
　　　　　　　＼　／
　　　　　　　■■■
　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　　　カサカサ
　　　　　■■■■■■■
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　　　　　　　　■
　　　　　　　ネオ
245 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/13(日) 22:19 ID:XEISJyB3: 石鹸を牛乳石鹸に戻したら快調。
牛乳石鹸最強。
胆に銘じろ、脱保こそ牛乳石鹸。
246 名前：ネオ粘着伝説[sage] 投稿日：2003/04/13(日) 22:37 ID:???: ＞2 名前：名無しさん＠まいぺ～す：03/04/13 20:49 ID:XEISJyB3
＞進め　進め　ものども

＞邪魔な　敵を　蹴散らせ

＞目指せ　敵の　城へ

＞オゴレス　倒すのだ

＞3 名前：名無しさん＠まいぺ～す：03/04/13 20:52 ID:XEISJyB3
＞すすめすすめものども　　　じゃまなてきをけちらせ
＞ソシドソシドソシラファソ　　シドソシドソシラレ．．

＞めざせてきのしろへ～　オゴレスたおすのだ
＞ソシレソシレソシミ　　　レドシラレドシラソ
247 名前：ネオ粘着伝説[sage] 投稿日：2003/04/13(日) 22:40 ID:???: ＞4 名前：名無しさん＠まいぺ～す：03/04/13 20:53 ID:XEISJyB3
＞http://yamato.gi-ga.net/bokosuka/

＞6 名前：名無しさん＠まいぺ～す：03/04/13 20:55 ID:XEISJyB3
■■■■■□□□田■■■■■
■■■■□□□□田田■■■■
■■■■□■□■田田■■■■
■■□■□■□■田田■■■■
■□■■□□□□田田■■田田
□■■■■□□□田■■■田■
■■■■■■■■■■■■□■
□□■■□□□□□■□□□■
■□□■□□□□□■■■■■
■■■■■□■□□■■■■■
■■■■■□□□□■■■■■
■■■■■□■□□■■■■■
■■■□□□□□□■■■■■
■□■□■■■■■田田田■■
■■□□■■■■■■田■■■
■■■□■■■■■■■■■■

＞7 名前：名無しさん＠まいぺ～す：03/04/13 20:58 ID:XEISJyB3
＞初めての２周目で試しに落とし穴に落ちて死んだ奴の数→
248 名前：ネオ粘着伝説[sage] 投稿日：2003/04/13(日) 22:41 ID:???: ＞9 名前：名無しさん＠まいぺ～す：03/04/13 22:16 ID:XEISJyB3
＞ｊｋが菅鹿夫を書き込む悪寒を覚えた奴の数→
249 名前：ネオ粘着伝説[age] 投稿日：2003/04/13(日) 22:42 ID:???: 11 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/04/13 22:25 ID:XEISJyB3
69 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：03/03/14 14:33 ID:J3fLse5/
「ふしぎな皮膚科」（元歌：「ふしぎなポケット」）

♪皮膚科にかかるとステロイドが１つ♪
♪２回目かかるとステロイドが２つ♪
♪もう１回かかるとステロイドが３つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが４つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが５つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが６つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが７つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが８つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが９つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが１０♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪そんな不思議な皮膚科がいっぱい♪
♪そんな不思議な皮膚科がいっぱい♪
250 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/13(日) 23:08 ID:???: ﾈｵはｷﾓｳｻﾞ
251 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/04/13(日) 23:29 ID:???: ネオ、首つって氏ね！
252 名前：214[sage] 投稿日：2003/04/13(日) 23:38 ID:???: >>215
３ヶ月前位からかな。乾燥がどうしても辛くて何か塗りたいのなら、水性の保湿
剤の方がいいよ。ゲルクリームとか。そんで塗る範囲をだんだん減らしていくとか。
我慢できるところは我慢するてなやり方して今は保湿なしで過ごしてます。
253 名前：↑[sage] 投稿日：2003/04/13(日) 23:42 ID:???: ２１４⇒２４１
２１５⇒２４２
254 名前：ネオは[sage] 投稿日：2003/04/14(月) 02:33 ID:???: ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｲｳﾞ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞ
255 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/04/14(月) 16:13 ID:er4gUCJi: >215
水性のゲルクリームって具体的な商品名教えてもらえます？
どうしても人に会わないといけないときだけ、ワセリン塗ってるんです。
ちなみに、乾燥タイプで、
ワセリン塗れば、普通の人に見えるぐらい回復してます。
ただ、変なものぬると、赤くなるようで。
刺激物のないクリームがあるとうれしいです
256 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/14(月) 20:08 ID:???: 215じゃないけど、エバメールとかいいですよ。HPでサンプルもらえるよ。
257 名前：252だよ[sage] 投稿日：2003/04/15(火) 01:18 ID:???: >>255
そうそうあたしゃエバメール使ってたのよ。医者にも成分とか見てもらって
バラベン入ってんだけど、痒くならないならいいって言われたからこれオンリー
でね。何度かワセリンに手が出そうなのを我慢して使ってた。油性から水性へ
ランクダウンして保湿の量をだんだん減らしていってみたらどないです？
ワセリン塗り続けるよりはいいと思うよ。
258 名前：255[] 投稿日：2003/04/15(火) 13:51 ID:ZUbVzSsW: 早速サンプル頼んで見ました。
合うと良いです。ありがとう。
259 名前：山崎渉[（＾＾）] 投稿日：2003/04/17(木) 11:38 ID:???: （＾＾）
260 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/17(木) 15:45 ID:ukgkQjdq: 俺にもﾚｽくれよ。
261 名前：1[] 投稿日：2003/04/17(木) 18:24 ID:NkGr27bv: >>260
ネオさんお久しぶりです。１です。みなさんもお久しぶりです。
実は最近、右手右足だけでなく全身全く保湿してません。
（３週間くらい。）
たまたま調子が良い時期があったのでそのまま放っておいただけなんですが、
最近はそれほど痒みもなく、順調です。

脱保湿によってよくなって来たというより、
生活改善で（？）ある程度よくなってから保湿をやめた、という感じなので、
「脱ステも脱保湿もいっぺんにやってしまおう！」
という方には参考にならないかもしれませんが・・・

このまま脂ぐんぐんにまで至るのかどうか、楽しみです。

脱保湿がんばってる他のみなさんの調子はどうですか？
季節もよくなって来たので、少しラクになるかもしれませんね。
僕は夏になって汗をかくと悪化するので、
それまでに掻き壊しの傷を減らすように頑張りたいと思います。

ではでは。また。
262 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/17(木) 18:40 ID:???: 　　　　　ぶち殺すぞネオ・・厨房が・・・・！

　　　　〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
　　　　｜＝|　￣￣―――￣　　　｜
　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
　　　　 | ＝|　　＿＿＿llll　 lll＿＿＿｜
　　　　｜＝＼人　　o　> / 　　o　ﾌ<
　　　　｜i⌒i｜へ￣￣,　＼￣￣ , .|
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　＼￣｜
　　　　｜|　 ∥　 // 　（　　　　 | ヽ |
　　　　｜＼｜ｲ＿　　　＾￣￣　　 |
　　　　| ≡ ./|　＼王I王I王I王I王ﾌ|
　　　／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜
　　／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　ﾉ
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ
　　　｜　　　＼　　　　￣￣￣
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
263 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/17(木) 21:27 ID:5nzGWEUn: 春は脱保の季節です。乾燥もましになってくるし、
汗もかきやすいし、暖かいから傷もそんな痛くない。

>>261　
多分そろそろニキビがでてくるぞ。
人によるが、脱保すると、皮膚がビックリして、
こんな乾燥してたらやってられんつって
皮膚が脂を過分泌するんだ。
脱保成功直後が一番脂ｸﾞﾝｸﾞﾝだ。
洗顔一回じゃもの足りなかったもんな。
脂取り紙の使用量がﾊﾝﾊﾟじゃなかった。
264 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/17(木) 21:36 ID:???: >>263
ウソ！
265 名前：山崎渉[（＾＾）sage] 投稿日：2003/04/20(日) 05:52 ID:???: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
266 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/21(月) 22:18 ID:jaT4E1rq: 　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ　＾＾）/
　（＿フ彡　　　　　　　/
267 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/04/22(火) 00:07 ID:KTVOI86Y: 脱保湿を何年か試して、それ以降から顔から皮脂が絶えず出るようになった人はおるの？
つまり成功者。
268 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2003/04/22(火) 00:09 ID:???: 新.宿.Cactusでは、ただの野次として受け止めておる。
よって勝手にしてくださいませ。
今後もよろぴく!　メールアドレスはきちんと書きましょう!　
返信されるのが恐いにかな？よいこのみなさん。
http://www.shinjukucactus.com
269 名前：名無しさん＠まいぺ～す[？？？] 投稿日：2003/04/22(火) 17:00 ID:???: ＞350 ：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/19 00:24 ID:dMkWFHnO
＞大麻を吸いなさい。俺は大麻で脱ｽﾃした。大麻は寝れるぞ。
270 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage　　] 投稿日：2003/04/23(水) 11:30 ID:???: 生まれつき人よりセラミドも皮脂も少なかったから保湿始めたんだけどな。
脱保してもその初期の状態に戻るだけで、普通の人のようになれるわけではないと思うのだが。
271 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/23(水) 15:23 ID:???: 451 ：　ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/23 14:24 ID:ClR471Hq
大麻はよく眠れるよ。
俺は睡眠薬として大麻解放してもいいんじゃねーのって、
本気で考えている。ﾚｸﾚｰｼｮﾝ目的でもいいと思ってるんだけどね。
大麻解放運動の会にも所属してる。金払ってるだけだけど。

だが最近は全くやっていない。今年にはいって一回もやってない。
272 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/24(木) 13:56 ID:???: ＞263 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/17 21:27 ID:5nzGWEUn

＞451 ：　ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/23 14:24 ID:ClR471Hq
＞大麻はよく眠れるよ。

大麻吸うと脱保湿がラクになるかもしれませんね。
273 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/25(金) 22:19 ID:DpY4sVAA: このｽﾚはまだ終らせん。
274 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/27(日) 13:37 ID:???: ネオは脱大麻しなさい。
275 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/28(月) 23:24 ID:1+Vo6Rqo: /　　　　　　／　　　　　　 |　＼　　　　　　　ヽ
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　　ﾄi、 .|　''''´´　　　　　　　　　　　　　;| i　　　　 !
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　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |　このｽﾚは
　　　　　ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　〈　＜　　　俺が全速力で
　　　　　ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　|　　　　　守る守る守る
　　　　　'　'´　＼　　　　　　　.::　 ´　　 /,、,,;　,!.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　``｀｀ヽ　　　　　　。::';=''´　｀`、
　　　　　　　　　　　　　　｀i　　　,,。;:':;''´　　　::..、:、
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　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　　　　　　　　　　　　::.
　　　　　　　　　.,i　　.:。´'':;''　　 :.　　　　　　　　　　　 :.
　貴方の相談、くだ質に、ﾈｵﾀｿが精一杯の愛と勇気で答えます。
　こちらへドーゾ。　http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1051531551/
276 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/28(月) 23:25 ID:1+Vo6Rqo: /　　　　　　／　　　　　　 |　＼　　　　　　　ヽ
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　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |　俺が来るから
　　　　　ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　〈　＜　　　廃れるのかと
　　　　　ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　|　　　　ﾌﾄ思った思った
　　　　　'　'´　＼　　　　　　　.::　 ´　　 /,、,,;　,!.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ ;,、__....:::::　　　　　　。・.,;;::::.
　　　　　　　　　　　``｀｀ヽ　　　　　　。::';=''´　｀`、
　　　　　　　　　　　　　　｀i　　　,,。;:':;''´　　　::..、:、
　　　　　　　　　　　　,.:::‐‐,;　.,,;:;':':'''｀　　　　　　　ヽ:、
　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　　　　　　　　　　　　::.
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277 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/28(月) 23:26 ID:???: その通り。即時撤退を求む。
278 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/28(月) 23:28 ID:1+Vo6Rqo: /　　　　　　／　　　　　　 |　＼　　　　　　　ヽ
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　　　ヽ. !　　　 .　　　　.　　　　　　　　/!;//　　　i'
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　　　　　ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　〈　＜　　　ギャフン
　　　　　ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　|　　　　
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　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　　　　　　　　　　　　::.
　　　　　　　　　.,i　　.:。´'':;''　　 :.　　　　　　　　　　　 :.
　貴方の相談、くだ質に、ﾈｵﾀｿが精一杯の愛と勇気で答えます。
　こちらへドーゾ。　http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1051531551/
279 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/28(月) 23:33 ID:1+Vo6Rqo: 俺は悲しい。
脱保派のみんな
頑張ろうではないか。
最近のｱﾄﾋﾟｰ板の最新流行は脱保って
言わせようではないか。

春が暖かいから脱保の季節だぞ。
保湿なしでもそんなﾋﾘﾋﾘしないぞ。
１週間だけでも保湿なしで頑張ってみないか？
一生風呂上りにﾋﾙﾄﾞｲﾄﾞとか塗りながら生きていくつもりなのか？
風呂上りの憂鬱な軽作業から逃れたいと思わないのか？
280 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/29(火) 00:47 ID:???: ｼｰﾝ･･･
281 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/29(火) 14:11 ID:???: もちろん健康な人ほどじゃないけど皮脂出るようになったよ。
一日一回ミネラルウォーターで顔洗って、あとは放置。
石鹸も使わない。
脱保湿はかなり重要だと思う、体感として。
282 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage　　] 投稿日：2003/04/30(水) 14:26 ID:???: 石鹸も使わないということはメイクもしていないということですか？
283 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/04/30(水) 15:17 ID:???: >279

頑張ってますよ。
私は皮膚科医の勧めで脱保湿してますが
なかなか良くならないので毎日ＲＯＭだけしてました。
284 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/30(水) 21:04 ID:sSh5KEQ1: おお、頑張っておられるなぁ。
折角だから、何か書き込んでよ。
経過とかさ。
>>1さんのその後はどうなんだ？
285 名前：美人ＯＬ[sage] 投稿日：2003/04/30(水) 21:04 ID:???: ２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/
286 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2003/04/30(水) 21:17 ID:Z75KrfUi: ＞１
元気だよ
287 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/30(水) 21:25 ID:sSh5KEQ1: せっかくだからﾘﾝｸ貼っとく。

脱保湿で検索。
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&q=%92E%95%DB%8E%BC

佐藤先生の文章
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay8.html
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay11.html

ﾈｵﾀｿの質問ｺｰﾅｰ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1051531551/

ﾈｵﾀｿの質問ｺｰﾅｰ、避難所
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1050252426/
288 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2003/05/01(木) 00:16 ID:???: >284
経過ですか…。
え～っと、昨年秋に脱ステを試みて半分挫折、
３月頃から改めて脱ステ・脱保湿並行してやってます。

患部は主に手です。
主婦なので、家族に迷惑をかける為
ずっと脱ステできませんでした。
（三十路ママさん元気かな～？気になってます）
やっと決心して脱ステ脱保湿始めたものの苦闘中…。

脱保湿はすごく勇気が要りましたけど
脱ステして何を塗ってもかぶれるようになってしまったので
必然的に何も塗れなくなったというのが本当かも知れません。

気温が高くなってきたら途端に楽になったので嬉しいけれど
それでも亀裂だらけで家事、辛いなあ…。

手のみなのに弱音を吐いて申し訳ないですが
毎日ここに寄っては元気を出していますよ。
皆さん、早く良くなりますように！
289 名前：1[] 投稿日：2003/05/01(木) 01:02 ID:3tfs+iE/: １です。
>>261 を書いたあとも保湿なしで生活しています。
かなり粉が減ってきました。
相変わらず時々掻いてしまうのですが（全身、特に足）、
以前に比べて皮膚がずっと強くなっており、傷の治りも速いです。
脂の出はそれほどでもないですが、
頭皮、及び背中の一部が乾燥肌から普通の肌に変化しているように見えます。
特に頭皮は「そろそろシャンプーを復活させるか？」と思うほどにいい感じ。
（現在、石鹸もシャンプーもなしでお湯のみで全身洗ってます。）

脱保湿をしている方（もちろんそうでない方も）頑張って下さいね！
今更僕が言う事でもないですが、爪を切るとか、
痒くなったら深呼吸するとか、なるべく夜更かししないとか、
日々の細かい努力も大切だと思います。頑張りましょう！
290 名前：うん太[sage] 投稿日：2003/05/01(木) 07:41 ID:???: 俺も脱ステ（一ヶ月）　脱保湿（2日）やってます
脱ステ中、風呂上がったあと保湿液をつけてたんだけど
はっきりいってつけない方が、赤みもないし皮膚が強く感じる
保湿してた時は、潤ってはいたが痒い→掻く→氏
まぁ保湿してなくても痒いから、だったら保湿しないほうでいいかなと
風呂上り皮膚がバリバリで動くと「ヒーッ！」ってなるけど
時間がたてば慣れる

それと寝るとき異様に汗をかく。ステ使ってた頃はあまり汗でなかったんだけど
これはなんでだろう？（・X ・)
特に布団に接してる部分が熱を持ちそこが痒くなるって感じ

風呂には緑茶を入れている。
291 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/05/01(木) 08:00 ID:???: >290
俺もアナゴさんも同じ様に、乾燥系だけど、寝ると体が熱を持って
汗をかく。その他には、尿の出が悪い気がする、それに伴って下腹部が
ぽっこり出る。
そんな症状出てない？乾燥系アトピーの脱ステは漢方で言う水の廻りが
悪くなるんだって。
俺は、1週間ほど前から、掛け布団は足しかかけてない。でも汗かく。肩
は冷えてるのに。

脱ステすると、体の微妙なバランスが崩れ、変な症状が色々出てくると
感じてる。毎日便通あるのに、コロコロの硬い便だとか。体の微妙な変化
に気をつけて、医者に相談すれば対応した漢方を出してくれるよ。
292 名前：うん太[sage] 投稿日：2003/05/01(木) 08:15 ID:???: >>291
うんうん、歳三さんの言うとおり。
尿の出が悪いし、便も硬い。年のせいかなとずっと思ってた（当方28歳）
腹もポコって出るようになった。
いろいろスレ見てるけど、漢方も副作用が怖そうで手が出せない・・・
出来ればなにもしないでやっていければいいんだが。
とりあえず今のまま続けていきたいと思います。
293 名前：アナゴ ◆AYFliYiPVw [] 投稿日：2003/05/01(木) 11:59 ID:EwsYUk0o: そうそう、下っ腹がぽっこりだ、贅肉じゃないんだよね、
腹筋毎日１００回以上やってるつーのにあんまし意味ない。
張ってるというか膨らんでる感じがするのだ。

俺が以前見た重傷患者の人も体型は普通なのに下っ腹だけごっつい出てた。
膨らんだ下っ腹に何かヒントがあるはずだ。