ザ・脱保湿

1 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/05(水) 19:57 ID:8L8WdA4E

脱保湿に関する情報を集約するスレ（にしたい）

過去ログ検索してみたらこんなのあった。
「脱軟膏、脱保湿も必要？」
http://216.218.192.139/atopi/kako/969/969957371.html
他にもGoogleで「脱保湿」で検索していくつかＨＰ見てみた。
でも結局よく分からんのよ。
つまり生の経験者の声をもっと聞きたい。

ルール・なるべく以下の点を明確にして議論して下さい。
●脱ステ中かどうか、
●じゅくじゅく系か乾燥系か、
●脱保湿で良くなった人はその経過、期間

他のスレで時々議論されているのは見たんだけど、
少なくとも今のアトピー版に
「脱保湿」をタイトルに含むスレはないみたいなので立ててみた。

2 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/05(水) 20:24 ID:8L8WdA4E

で、スレ立てた本人はどうかというと、
アトピー歴は子供の頃＋最近１０年くらい（現在２８）。乾燥系。
数ヶ月前まではステ使って抑えてました。（アルメタとかリンデロンとか）
数ヶ月前にたまたま薬切れてそのまま使ってません。

症状は、全身赤黒い＋痒みで眠りにくい
＋１日数時間は痒みのせいで仕事とかが手につきにくい、ぐらい。

保湿は液状のローション使って毎日シャワー上がりに塗ってます。
（シャワーは温冷シャワーで石鹸は使ってません）
で、脱保湿しようか迷ってる状態なんです。
何度か試したんだけど、いいんだか悪いんだかわかんないですよねぇ。

3 名前：脱ステ長老[age] 投稿日：2003/02/05(水) 21:00 ID:???

保湿剤が合わへんのかもしれんけど
いろいろ試してみた？
脱保湿するんやったら暖かくなってからの方がええで。

4 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/02/05(水) 21:04 ID:???

わかってるねえ。通は脱保だよ。

脱ｽﾃ脱保を同時に始めてはや４年。
ﾘﾊﾞ中はジュクジュクだったが普段は乾燥。
いろいろ苦労重ねてきましたが、今現在は
なんとか元気で頑張らせていただいております。

保湿するとだ確かにシットリしていい感じなんだが
肌が柔らかくなって、掻くとすぐ傷になる感じだったな。
右腕は保湿、左腕は脱保で実験してみるといいかもな。

5 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/05(水) 21:39 ID:8L8WdA4E

そう、保湿すると柔らかくなって傷つきやすい感じはします！
左右の腕で実験、っていいですね。今度やってみます。
>>3
保湿剤はいくつか試してよさそうなのを使ってます。
少なくとも悪化原因にはなっていないようで、
つまり現状維持は出来ているんです。
やっぱ乾燥する冬に脱保湿を始めるのはきついっすか？

6 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/05(水) 21:58 ID:I51Xfspi

脱ステ中ですけど、夜は突っ張る部分とかは風呂上りに
塗りますね。水系の保湿ですけど。
で、朝（仕事前）は風呂上りに全身。
かさかさすぎて仕事にならないから。
脱保湿の法が直りは早そうな気がするけどなぁ。

7 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/02/05(水) 22:05 ID:???

ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI　は、ﾏﾘﾌｧﾅが体にいいとか言い張ってる、ﾏﾘﾌｧﾅ中毒の真性基地外犯罪者なので皆さん相手にしないように！
ネオ、お前えらそうに脱保とか言う前に脱ﾏﾘﾌｧﾅしろや（爆

8 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/05(水) 22:11 ID:b+qVoHm+

春になったら脱保湿やろうっと。

9 名前：1[] 投稿日：2003/02/05(水) 22:18 ID:8L8WdA4E

やっぱ春まで待ちます？

でもみんなが春まで待ってたらこのスレ消えてしまう。
さらなる経験者の声求む！

　　　　遅くなりましたがレス下さったみなさんありがとうございます。
　　　　ちゃんと進行するか心配だったので。。。。。

10 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/02/05(水) 22:29 ID:???

暖かくなってきてからの方が楽かもしれんが、
寒いときにやった方が暖かくなってきたら
きっと楽になるつて希望が持てるつうか。
思い立った日が吉日。先延ばしにすると
キリがないからなあ。

寒い時の方が厚着できて楽かもね。
洋服が適度に保湿してくれるから。
俺は逆に蒸れてうっとうしいけど。

11 名前：↑[sage] 投稿日：2003/02/06(木) 01:57 ID:???

薬物常習者ﾊｹｰﾝ

12 名前：1[] 投稿日：2003/02/06(木) 02:09 ID:Z9s+Lvb4

洋服が保湿してくれるってのは確かにありますよね。
この季節はもも引きを愛用してます。
さてさて、脱保湿、今から始めるべきか春まで待つべきか。。。。。

13 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/06(木) 03:55 ID:???

私もｽﾃやめて約10日位。聞いた話で脱保=油物（クリーム、オイル、ローションなど）全て止めないといけないみたい。けど私超乾燥で最初クリームとか必死で塗ってた。でも真っ赤でｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞ！そこで油の入ってない水様性のジェルに変えたら何故か赤みがだいぶﾏｼなったよ。

14 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/02/06(木) 04:24 ID:???

脱軟膏、脱保湿で治れば医者も薬も必要ないと思うが、
脱保湿支持者のみなさんはどうお考えで？

私の場合、脱保湿実験をした結果、乾燥による痒みで
掻き崩し、悪化させてしまいました。
保湿＝皮膚の保護ですから、これほど因果関係の明確な
実験結果は滅多にないと思います。

したがって安易な脱保湿は反対です。
そもそも皮脂の分泌が充分であれば、保湿の必要がないわけで、
保湿をしているから皮脂が分泌しないというのは間違いです。

15 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/06(木) 09:59 ID:kKN5TluJ

>>14
＞１段落
なぜ脱保で治ったら医者も薬も必要ないのかがよくわからない。

＞２段落
保湿が皮膚の保護になるとは限らない。保湿のデメリット。
１．ホコリなどが吸着しやすい。
２．雑菌が繁殖しやすい。
３．傷が乾きにくい。
４．累積性皮膚炎。
５・体験談だが、皮膚がやわらかくなって、傷になりやすい。
　　何も塗ってないところを掻くより、保湿した上から掻いた方が
　　傷になりやすかったな。

＞３段落
累積性皮膚炎という言葉があります。
みんな、最初から風呂上りにベタベタ塗ってたわけじゃないと思うが。

16 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 11:55 ID:???

>私の場合、脱保湿実験をした結果、乾燥による痒みで
掻き崩し、悪化させてしまいました。

この場合、最大悪化原因が掻き壊しだよね。

ま、、前々から、脱保湿には疑問を抱く人がいるのですよ。
何故かというと、正常な皮膚の人でも化粧品使ったりするとか、
アトピーは皮膚が弱いから（乾燥するから）保護しなきゃと。
乳幼児のアトピーの一因でも過剰な保湿が在ると思います。
勿論、大人でも。保湿は皮膚には異物ですから、
アレルギーを起こしやすいアトピーの人がなんやかんや塗るのは
けっこう危ない橋ですよ。
もちろん、乾燥を促進させるのも害悪の一つですね。
保湿を使わずに、いる正常な皮膚もあるでしょう。
それらに近づけなければいけませんから。

常時、夏までも、風呂上がりにワセリンなどは、正常な状態では
ないですね。。。

17 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/02/06(木) 12:54 ID:???

>>15-16
それはアトピー性皮膚炎の症状と関係ないよね。
結局、脱保湿で症状が改善する人は、そもそもアトピーの症状が
治まっているにもかかわらず不必要な保湿をしていた人で、
必要な保湿を絶ったからといって改善する訳じゃないでしょ。

確かに保湿にはデメリットもあるけど、要はメリットと勘案して
どちらが大きいかであって、アトピーの人は保湿するメリットが
大きいってこと。
もちろん例外は常に存在して、保湿のデメリットが上回る場合もある。

では何を主張したのかと言えば、安易な脱保湿は症状を悪化させる
要因になる、むしろその可能性が高いっつうことです。
この板を見ると、webの情報を鵜呑みにする人が想像以上に存在するんだな。
無論、自己責任で実験してみようとするのは止めないですが、
悪化しても誰も責任はとってくれないからね。

18 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 13:08 ID:???

>それはアトピー性皮膚炎の症状と関係ないよね。
結局、脱保湿で症状が改善する人は、そもそもアトピーの症状が
治まっているにもかかわらず不必要な保湿をしていた人で、
必要な保湿を絶ったからといって改善する訳じゃないでしょ。

え？アトピーとも共通してますよ。皮膚の事ですから。
それに脱保湿する人は、アトピーの症状が治まった状態の人ばかりでは
ないですよ。
それに、不必要な保湿は確かに不要ですが、
必要な保湿は皮膚からじょじょに出てきます。
それが完備されるとほぼ完治した状態に（ステも保湿も不要）なります。

まあ、脱保湿も脱ステと同じくらい辛いので、安易は実行はいけないのは
同意ですが、情報を鵜呑みどうこうの話しですが、
佐藤先生の見解記事はみましたか？

19 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/06(木) 13:54 ID:kKN5TluJ

>>17
そもそも保湿そのものが不必要だと考えます。
保湿が必要な局面もおそらくあるでしょうが
無しですむならそれに越した事はないと考えます。
ｱﾄﾋﾟｰはもともと自然治癒する病気だったはずです。
保湿ｽﾃなど、外からの助けによって本来の自然治癒力が
ｽﾎﾟｲﾙされてｱﾄﾋﾟｰが直りにくくなっているというのが俺の考えです。
端的に言えば保湿もｽﾃと同じだというのが俺の主張で
長期的に観れば保湿によってｱﾄﾋﾟｰの症状がより悪化していると考えます。

現に累積性皮膚炎という言葉があるわけです。、
体験談、直感になってしまうが、実際保湿をしてた方が
掻いた時傷になりやすく、回復もおそかったです。
同じ事を言ってるひとも何人かいました。
わけわからん物を一生塗りつずけて行くことにも
抵抗がかなりあります。

あなたは断定的な言い方をしておられるが、
それなら根拠の一つでもだしていただかんと、
何も伝わってきません。

20 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/06(木) 14:01 ID:kKN5TluJ

思い出していただきたいが、
皆の衆、最初から今みたいに保湿しておられたか？
.徐々に保湿量が増えたつう事はないかい？
其れを単純にｱﾄﾋﾟｰの悪化とお考えか？
そもそもｱﾄﾋﾟｰは自然に治癒していたものじゃなかったんか？

21 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/06(木) 14:04 ID:???

ネオもたまにいいこと言うから好きでつ。

22 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/02/06(木) 14:22 ID:???

判ってないなあ。。。
アトピー性皮膚炎によって、皮膚の状態が悪い及び皮脂の分泌が少ないから
保湿が必要になるのであって、上記状態にない人は保湿する必要なんて
そもそもないんだから、とっとと保湿なんか止めてしまえばいいです。

また、保湿によってキズの治癒が遅くなるのは保湿剤を処方している
医師も承知しています。
では、なぜそれにもかかわらず処方するかですが、乾燥や刺激による
掻痒を予防するためです。

したがって、保湿剤を使わなくても平気な人はそもそも使う必要がない、
使わないと使用時より痒いが我慢可能な人は、脱保湿をして我慢すれば
患部の治癒が早まるという結論に達します。

それをさも、全てのアトピー患者は脱保湿が必要だと論じるのは誤り
であって、それは私が保湿剤の使用を止めたことにより掻痒してしまい、
症状を悪化させた実例を挙げて例証している訳です。

23 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/06(木) 14:36 ID:???

つまり人それぞれということで。

24 名前：13[age] 投稿日：2003/02/06(木) 15:04 ID:???

確かにアトピー持ちは弱い肌かも。でもうちの子4歳は1歳から2歳位迄かなりアトピーでてた。保湿ｽﾃ無しでほっといたらでなくなった。今も乾燥してるけどアトピーとは判りません。私と医者に行く度「お母さんこんなに酷いのに何でこの子なんとも無いの？」とよく聞かれます。

25 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 15:13 ID:???

> アトピー性皮膚炎によって、皮膚の状態が悪い及び皮脂の分泌が少ないから保湿が必要になるのであって、上記状態にない人は保湿する必要なんて
そもそもないんだから、とっとと保湿なんか止めてしまえばいいです。

何故、皮膚状態が悪いか？それは人それぞれですが、そういう解決無しに
単にアトピーだからと保湿を続けるのは順次依存状態になりますよ。

＞また、保湿によってキズの治癒が遅くなるのは保湿剤を処方している
医師も承知しています。では、なぜそれにもかかわらず処方するかですが、乾燥や刺激による掻痒を予防するためです。

医者板の皮膚科医は累積性皮膚炎を知らない人もいましたよ。
患者が乾燥するんでといったら保湿剤だすしか手がないでしょう。
ステのように。

＞したがって、保湿剤を使わなくても平気な人はそもそも使う必要がない、
使わないと使用時より痒いが我慢可能な人は、脱保湿をして我慢すれば
患部の治癒が早まるという結論に達します。

同意ですね。

＞それをさも、全てのアトピー患者は脱保湿が必要だと論じるのは誤り
であって、それは私が保湿剤の使用を止めたことにより掻痒してしまい、
症状を悪化させた実例を挙げて例証している訳です。

全てのアトピー患者にとは思いませんが、アトピーに脱保湿は反対と
断じているのはあなたの方ではなかったですか？
ご自身の経験ならいいですよ。わたしも脱保湿で快癒してますから。

26 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 15:17 ID:???

>>14の
＞ 保湿をしているから皮脂が分泌しないというのは間違いです

間違いではないです。累積性皮膚炎で検索してみてください。
さらには、皮膚常在菌の狂いもあります。
あなたは、保湿依存様状態を経験されましたか？
私は経験しましたが、凄まじいですよ。
それが脱保湿で風呂上がりに何も塗らなくて平気です。

27 名前：ネオ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/06(木) 15:50 ID:+Im++VZr

100歩譲って保湿が必要だったから保湿したとしよう。
その後ｱﾄﾋﾟｰ自体が自然治癒して保湿が必要なくなってるにもかかわらず、
保湿している状態かもしれんわけだ。
知らずに不必要な保湿をしているわけだ。
それなら実際脱保してみないとわかんないだろ。
たかがﾜｾﾘﾝつって副作用をバカにしているかもしれんが
累積性皮膚炎の例もある事だ。
我々に必要なのは自然治癒力なんだから、
その自然治癒力を阻害してしまうものはできるだけ早く
取り除いたほうがいいだろ。

28 名前：1[] 投稿日：2003/02/06(木) 17:58 ID:Z9s+Lvb4

お、お、知らない間に結構議論が進んでますね。
期待通りです！
「累積性皮膚炎」って言葉すら知らなかった１としては参考になります。

脱保湿すべきかどうか、結局どっちがいいんですかねぇ。
個人的な意見としては、やっぱ「人それぞれ」なんだと思います。
（無責任ですいません。）
でもだからこそ色んな人の体験談を集めたいんです！
もっと情報が集まって賑やかになるといいっすね。

ちなみに昨日から右腕右足のみ脱保湿実験開始しました。
掻き壊さずに続けられたら経過報告しますね。

29 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/06(木) 18:08 ID:???

ＪＫのいう事聞かん方がいいぞ。

30 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/06(木) 18:27 ID:LSw1oeb1

>>26
「保湿をしているから皮脂が分泌しない」なんてことはないと思いますよ。
保湿ってひとことで言ったって色んな保湿剤があります。かぶれない
ものを選べば良いんです。
また皮膚の状態も人それぞれなので、必要に応じて使うことが大事だと
私の経験から思います。

31 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/06(木) 18:33 ID:LSw1oeb1

化粧品皮膚炎（累積性皮膚炎）
http://www.matsuda-d.com/hifuka/hifu/ka/ka_17.htm

32 名前：13、24[age] 投稿日：2003/02/06(木) 18:56 ID:???

私的な考えですが風呂出て全身保湿するのはｶﾅﾘめんどくさい。けどｽﾃ止めて保湿だけで良い状態を保てるならいいかな。
勿論、保湿止めれるにこした事ないけど。最終的には脱保を目標に。

33 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/06(木) 21:22 ID:???

最終的に脱保湿が必要なのはわかるけどさ、
でも傷って保湿状態のほうが早く治るっていうのが
最近の常識になりつつあるってきいたんだけど。
そこんとことアトピーの傷の関係はいかに？

ttp://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/910surikizu.html


下の掲示板にそれらしき記述も見られるんだけど。
傷は消毒する必要はなく、創傷被覆材で覆うほうが、
早くきれいに治癒するって主張している人が、
アトピー等についての言及している。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/bbs.htm
投稿：［105］やっぱり看護婦も女でした
　　　［72］湿疹
　　　[391] アカギレケアについて
　　　[376] ヒビ、アカギレ、カサカサ、カイーカイー・・・

アトピーの皮膚は常在菌が健康な人と違う場合があるから、
脱消毒が必要ないとは言きれんだろうよな。
でも、保湿したほうが傷が早く直るんだったら、
脱保湿はダメダメじゃない?
長文スマソ。

34 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 22:25 ID:???

>>33

下のリンクは前に若佐さんが紹介してた奴だったよね。
イソジンじゃぶじゃぶは古いと、医者板にもスレがあったよ。
アトピー＆みずいぼの子どものケースがあったけど、
慢性的にワセリンはまずいと思う。
創傷の処置として密封療法（アミノ酸ジェルや、炭酸ガスパック）は
いいと思うよ。

湿潤療法は、ジェル系なのかな。
保湿剤の流行りというか、流れも油性のワセリンから、クリーム、
最近ではジェル、水分系保湿剤と油性から離れる傾向にあるけど、
いきなりの脱保湿が辛い人は水分系にじょじょに移行するのも手ですね。
あと、風呂上がり直後を徐々にずらしていくとか。

消毒に関しては、、アトピーはステの免疫抑制から、細菌感染は
しやすいと、、弱酸性水くらいしか私は使用しない。
んで、累積背皮膚炎になるまで過剰に使用しないのが重要だと思います。
まああ、ステ皮膚炎もそうなんですが。。

35 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 22:34 ID:???

それと保湿の害は私のケースですが、、
布団が腐る、床も腐る、水分を引き留める油分が無いので
がさがさなのに、服はびしゃびしゃ。２時間おきにワセリン。
水分が湯気のように逃げるのでめちゃくちゃ寒い。
全身が老人の皮膚のようにたるむ。しわしわ。
膝がジーンズのように伸びて縮まらない。
ワセリンが切れると体中にレーザービームを連射されるように、
転げ回る。＞機関銃で蜂の巣になるような感じ。
筋肉まで痛い。痛さで腕やら足やらつねったり、叩いたりする。
かかとやら、首やら動く部分が裂ける。口が開かない。
体感としては皮膚表面で起こってるのではなく、筋肉まで辛い。

医者板にて議論したスレからのこぴぺです。
私の保湿剤依存のピークの時の症状です。
ここまでなるのは稀でしょうが、こうならないよう適度が必要だと思います。

36 名前：31[] 投稿日：2003/02/06(木) 22:38 ID:LSw1oeb1

>>35
これ本当に保湿剤の害なんですか？？

37 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 22:41 ID:???

ちなみに上記の症状はステ使用中ですが、どんどん量が増えます。
それが怖いのと、自分の体から皮脂があまりに出てないという不安で、
保湿剤を徐々にシフトダウンしました。
当時流行の美肌水と、オイルで相当しのげました。
ステ使用量も減り、調子はよかったです。
完全な脱保湿は、脱ステと同時に妊娠してからです。
妊娠というハンデが在るために人より回復が長いですね。
３年たって、なんとか、、でしょうか。。

ちなみに、良質な油を摂取するのも必要だと思います。
勿論、乾燥肌にさせない食事や、生活なども。
自律神経、ホルモンバランスの崩れは全身一気に乾燥しますね。

38 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 22:45 ID:???

>>36

そうですよ。脱保湿してからは一切ありません。
私は２度の脱ステの経験があり、一度目は保湿剤（ワセリン）に頼り
ました。健常な皮膚はなかなか生まれなかったですね。
２度目（現在は）リバウンドこそ、４回目を向かえてますが、
先に書いたような症状は無いです。
部分部分（いわゆるアトピーがでやすい肘うち、膝裏、瞼）に、
炎症が出てるくらいで、他の部分はしっとりしてます。

39 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/06(木) 22:49 ID:YSIw0C3S

>>33
ほー、そんな説もあるのね。
確かに短期的には保湿した方が回復は早いのは認める。
広い範囲にじゅくじゅくが広がってる時は？だが。

これは体験談になるが、保湿で回復した皮膚はよわっちいつうか、
すぐ傷になっちゃうのよ。んで、俺ら痒くてすぐ掻いちゃうから
また傷になってつう繰り返しで、ずっと保湿し続けることになっちゃうんだよね。
普通の人は一旦傷ができても、後は回復をまつだけだから。
俺らはその上からかいちゃうから、どうしても慢性的になりやすいよな。

40 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/06(木) 22:54 ID:YSIw0C3S

>>jk
やっぱリバ時は寒かった？俺異様に寒かったよ。
水分が逃げちゃうからなのか。俺は皮膚がおかしくなっちゃって、
体温調整がうまくいってないのかと思ってた。
乾燥を心がけてたから、気合で半そで短パンで
震えながらすごしたけどな。
そいやあ皆寒がってたなあ。

41 名前：31[] 投稿日：2003/02/06(木) 22:58 ID:LSw1oeb1

>>38
うーん・・保湿の害っていうより、ステロイドの副作用に思えますが。

それか必要以上に油分を塗ってませんでした？
必要以上に塗っていてまずかったから脱保湿、っていうのは
短絡的に思えます。
私は適度に保湿していた方が調子いいですね。

42 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 23:08 ID:???

ステの離脱も確かに皮膚を炎症＆乾燥させるので
同じ様な症状を呈しますね。
けれど、ピーク時にはステ使用中でした。
掻き壊した皮膚が全身あるとかでなく（副作用症状は出てましたが
足までどうこうはなかったですね）
それに、臀部や、足など炎症部位でも無いのにしわしわなんですよ。
ミイラみたいに。だから、その部分はステが効かない＞よほどでないと。
必要以上に塗っているから、、というのはどうでしょうか。
必要の線引きが難しいですね。こういうのはステと同じで。
適度な保湿が調子いいならいいんじゃないでしょうか。
ただ、保湿をしなければいてもたってもいられない
生半可な保湿じゃ追いつかないとシフトアップって言うのは
依存レベルだと思います。そこからどう調節するか、、ですね。

ネオさん、とんでもなく寒かった。風呂上がりが地獄。
上がるまでに凄い決意がいる。上がると、ぎゃ〜って叫ぶくらい
皮膚がびりびりする。

43 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 23:13 ID:???

>必要以上に塗っていてまずかったから脱保湿、っていうのは
短絡的に思えます。

疑問ですが、ネオさんや私は自分の体に不必要であると自己判断して
脱保湿しましたが、短絡的ですか？ではどういった行為が
短絡的では無いのでしょうか？
ステも他の薬剤も依存レベル或いは、副作用が出るとじょじょに
代替えするか、中止しなければなりません。
ステの場合も本疾患とステ皮膚症の見極めがなかなか医者でも
できないのに、乾燥肌（アトピー）と、保湿依存の違いが
わかりますか？

保湿が害になってる状態ではそれを中止、減量（脱保湿）しなければ
ならないのは道理だと思いますが。。

44 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 23:34 ID:???

やっぱアレだな。経験からしか語れないつうか、
当然おれもそうだけど。
ＲＯＮだの新米だのも、理論がどうの言ってるけど、
自分がｽﾃで調子いいから、ｽﾃ擁護って感があるもんな。
これじゃあ、すれ違うよなあ。関係ない話だな、これは。

俺は脱保で調子いいからつうのだけじゃなくて、
風呂上りの軽作業がウンザリつうのが、
脱保を続けるﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝだったな。

45 名前：31[] 投稿日：2003/02/06(木) 23:37 ID:LSw1oeb1

>>42
ステのことはここでは関係ないので置いておきます。
あなたの自己判断のことを短絡的と言ったのではなくて、
スレの最初の方で、さも保湿が悪いように書かれてるので
（>>14へのレスあたり）、そうではないと書いたのです。
過度の保湿は良くないでしょうが、適度な保湿は必要だと思います。
薬のように副作用の強いものではないのでそれほど厳密である必要は
なくそれこそ自己判断でいいと思います。
ただ、保湿が必要なのに脱保湿は良くなかったですよ（経験上）。

46 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/06(木) 23:41 ID:/TOeR2fa

傷口を早く治すには本当は乾燥させずに
リンパ液をださせてしめらせた方が早く治る。
だから傷ができたら乾かさずバンソウコウでしめらしとくのを
保っといた方いいんだって。
油分とはまた違うけどどうなんだろ

47 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/06(木) 23:42 ID:???

傷を治すのと、
皮膚の潤いを増す方法は、
また違うでしょう。

48 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/06(木) 23:46 ID:/TOeR2fa

潤いを増したいなら脱保湿の方がいいけど
アトピー治したいなら亜鉛華やめてなにも塗らずに放置が
一番いいかも

49 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/06(木) 23:53 ID:???

>>45

保湿が悪いというか、適度でいいとおもうのですが、
>>14では脱保湿に反対です、と書かれていますので、
わたしのような状態では離脱するしかないという経験上の
事を書いたまでです。

あと、保湿が必要なのに脱保湿は良くなかったということですが、
私も脱保湿して２年以上経って皮脂が自分から出るまでは
保湿は必要な乾燥状態でしたよ。
短期間では皮脂は出ませんから。かといって、あんな辛い経験を
人に安易に推奨しませんが。。
シフトダウンの方法や、代替えも苦痛を取る意味では必要だと
思います。

50 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/07(金) 00:04 ID:???

http://tools.geocities.co.jp/NatureLand/5457/@geoboard/87.html
リバウンドで大変だった人が、
今はステロイドも保湿もなしで良好。
世界を飛び回ってるって。
この人によると、脱すて脱保湿はステの副作用を取り除く最短距離だって。

51 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:09 ID:L3r6r7Fj

しかし脱ホしている間に乾燥で痒くなり悪化というのもある。

52 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:12 ID:???

脱保いらね

53 名前：31[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:14 ID:4RgXqa/P

>>49
重箱の角をつつくようですが、>>14は「安易な脱保湿に反対」とあって
あなたのように離脱するしかないという状態では、仕方ないでしょう。
安易とは思いません。
あなたは大変な経験をされたようですが、保湿を止めただけでそこまで
ひどくはなりませんでしたよ。
それでも保湿している方がずっと良いです。
別に支障もないのに脱保湿することもないでしょう。
大体、アトピーでなくたって保湿はしますから。

54 名前：14[sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:15 ID:???

>>49
それは言いがかりでしょ。
*安易な*脱保湿は反対、でも脱保湿で快方へ向かうならば
反対する理由はありません。

ただ、*安易に*脱保湿を促すのは、保湿によって平衡が
保たれている症状を悪化させる危険性があるので、
非常に危険だと忠言したのです。

55 名前：31[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:19 ID:4RgXqa/P

>>54＝14
あ、ｹｺｰﾝ･･

56 名前：1[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:20 ID:pKvKsyie

色んな経験談が集まってきましたねぇ。
いいっすねぇ。
（特にＪＫさんの体験すごいっすね。。。）

ところで寒気に関するレスがありますが、
私は保湿中の今でも寒気をよく感じます。（特に風呂上がり）
これってステのリバウンドの一種なんですか？？
温冷シャワーの「温」で皮脂を流しすぎているのかな。。。。。

「アトピーと保湿」と「寒気」との関係について
情報がさらにあればついでにお願いします。
スレ立てた本人がちょっとスレ違いな事聞いてすんません。

57 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:29 ID:???

>>14=>>22ですよね？
その前提でお話してますが、

＞さも全てのアトピー患者は脱保湿が必要だと論じる

と、書かれていますが、私はそうは言ってませんが。
>>28では私のほうから、安易な実行はいけないと思うと
書いています。

>>14では「保湿をしているから皮脂が分泌しないというのは間違い」
という
書き込みですが、これも累積性皮膚炎や私の症例を呈して説明している
わけですが。。>>30でも同じ書き込み「皮脂が出ない説は間違い」と
ありますね。

58 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:31 ID:???

離脱んときは寒くなったけどな。
保湿したほうが見栄えがいいんでつかってるが
つかわんでも劇的な変化ないね。
でもワセリンみたいのはあわなくて悪くなるんでだめじゃ。

59 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:36 ID:???

> 大体、アトピーでなくたって保湿はしますから。

累積性皮膚炎の説明を読みましたか？
普通の方であっても、累積性皮膚炎になるのです。
正常な皮脂分泌をする人でさえ、たかが、化粧品で
なってしまうのです。

保湿を止めて、辛い状態でないのはいいんじゃないでしょうか。
酷い依存にはなっていないという事でしょう。

60 名前：31[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:36 ID:4RgXqa/P

>>57

>>30も私です。>>14さんとは別人です。
「累積性皮膚炎」で探したら、>>31のページくらいしかなかったです
（怪しげな団体や業者のページは別として）
それによっても、
「保湿をしているから皮脂が分泌しない」
というのは見当たりませんが。

61 名前：31[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:38 ID:4RgXqa/P

>>60
結局保湿は良くないと言いたいのですか？

62 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:38 ID:???

>>28では私のほうから、安易な実行はいけないと思うと
書いています。

まちがった>>18だ。
それに私の方からも同意していると訂正します。

63 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:46 ID:???

>>31=60

>毎日、化粧品を使用していると皮脂膜の機能が低下して皮膚のバリヤー機能を低下させて、

リンク先からのこぴぺですが同じ意味ですよ？
累積性という言葉で長期連用を意味しますが。。

64 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 00:52 ID:???

やっぱ、>>49はいけないなあ。

訂正です。
>保湿をしてるから皮脂が分泌しないと間違いです

に、対しての経験談を書いたという事にしてください。
安易な脱保湿がいけないと思うのは同意してますので。
ややこしくてすいません。

65 名前：31[] 投稿日：2003/02/07(金) 00:55 ID:4RgXqa/P

>>63
同リンク先からですが、
「化粧品に含まれている界面活性剤（水と油を混ぜるための薬品）
が、皮膚（顔）の皮脂膜を溶かすことが主な原因です」
とあるように、累積性皮膚炎は界面活性剤が原因であって
保湿そのものが原因ではないでしょう。
最近は界面活性剤の入ってないものも多いですよね。

66 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 01:10 ID:???

1さん

ステのリバウンド？ステは止めてませんよね？
副作用が出てる可能性はどうですか？
ステの効果もあるから判別はけっこう難しいんですが。。

>>31=>>61

やたらに化粧品メーカーの宣伝にのって不必要な保湿をするのは
何だかなあと正直思いますよ。(あなたがそうだとは言いませんが）
私は母が化粧品販売、私も大手デパートに
勤めてましたが、化粧品販売員はみな、土気色してますね。
ろうのように、半透明で肌色ではない。しみも凄いし。
ファンデーションが外せないのがわかります（かつての私がそうだった）
かといって、基礎化粧品の害を説明しても一笑にふされるだけです。
私は現在３６歳で基礎化粧品も使わないのですが、アトピー以外では
素顔でしみもないです。ファンデーションも入りません。
きちんと肌色（子どもや男の人はそうですよね）しています。
少々のおしろいのみでブランドショップをやってましたから。
まあ、人様のやることに口出しがしませんが、こういう話しもあったと
言うことです。
まあ、私みたいにならないようにと大きなお世話ですが、
一応、脱保湿スレですので。。

67 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 01:15 ID:???

皮脂膜の機能を低下させるというのは、
界面活性剤と、界面活性剤がもたらした
油分と水分を混ぜ合わせた結果の意味が在ると思いますが。

界面活性剤を使用していないものが肌の負担が軽いのは
あるでしょうね。そうやって販売されているものもありますし、
脱保湿提唱されている方でもジェルや、水分系の負担の少ないものも
薦めておられます。（全く禁止される方もいますが、、

68 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 01:19 ID:???

まあ、私も最近の肌荒れにどっかのスレで
ハンディジェルがよかったと報告しております。
（今はもう使ってませんが、、

そうやって、肌に負担の少ない物で肌の自己皮脂力を損なわずに
いけるのが一番でしょうね。そして最終的には保湿ぬきで
過ごせるのが。

脱保湿も季節を選んだり、保湿剤の質もそうですがいろいろありますよ。

69 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 02:14 ID:???

> >>30も私です。>>14さんとは別人です。
「累積性皮膚炎」で探したら、>>31のページくらいしかなかったです
（怪しげな団体や業者のページは別として）

一応、、累積性皮膚炎を私が知ったのは
日本消費者連盟の本からです。三一書房から出てる
「どうしても化粧したいあなたに」や、「あぶない化粧品シリーズ」は、
メーカーの実名入りで、検査調査、告発、裁判等を行ってきた
団体です。
怪しい団体の部類ではありませんので、一応、念のために。。

70 名前：1[] 投稿日：2003/02/07(金) 03:40 ID:4m266WqG

>>66 = JKさん
＞1さん
＞ステのリバウンド？ステは止めてませんよね？

いや、やめてるんです。数ヶ月前から。。。。。>>2
で、寒気ってステに関係あるのかな、とか
保湿や脱保湿と関係あるのかな、と思ったわけです。

71 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 12:00 ID:???

めっちゃすいません。

>>2に書いてましたね。
ステ止めて数ヶ月、、多分、リバウンドです。
寒気は確かにステとも関係あります。
リバウンドでは、皮膚損傷＆炎症が増えますので
バリア機能が失われますので。
脱ステと脱保湿を同時に行うのは
近畿中央病院だったか、
脱ステ時の過敏な状態では、何にでも刺激になるとのことです。
前スレに確か、その病院のリンクがあったとおもいます。
アトピーステロイド情報センターで検索しても
その説明が載っているはずです。

72 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 12:52 ID:???

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay11.html

くだんの近畿中央病院、佐藤先生の報告です。
他にもあそこにはいろいろあるので読まれてはいかがでしょうか。。

73 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/07(金) 13:00 ID:???

遅レスですが、傷を覆うことについて。

以前、ドレニゾンテープというラップみたいなものに
ステが塗布されているものを処方されました。
何度もかさぶたを掻いてはがしてしまい、
盛り上がっているような傷に劇的に効きました。
元は10センチ四方のものを、自分で３×５mmとかに切って、
かさぶたの上から張っておくと、1日くらいすると、
テープと一緒にきれいにかさぶたも取れてしまいました。
広範囲に何日もステ塗るより、いい気がしました。

非ステで同じような薬はないんですかね。

74 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/07(金) 13:27 ID:???

最近のバンドエイドの類で、テレビでジェルが傷を被うっていうのは
見ましたよ。
湿潤（密封）療法からヒントを得たのかしら？？

75 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/07(金) 23:16 ID:tiTLqSa3

ちなみに、脱保の終わり頃は
脂がぐんぐん出るぞ。
肌が脱保のビックリして、脂を
過分泌するらしい。
ニキビがうっとうしいくらいできる。

76 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/02/07(金) 23:46 ID:???

脂がぐんぐん。。。。。
マジで羨ましい。
ニキビなんでもう何年も見てないなあ。
掻き壊して吹き出物みたいのは出来るけど。

77 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/07(金) 23:53 ID:tiTLqSa3

信じられんだろうが本当にそんな感じだったぞ。
脂取り一回で２〜３枚使ってたな。
うっすら汗かくかんじで脂ぎってた。
洗顔も、一回じゃ脂落ちなくて気持ち悪かった。
痒いもんは痒いんだけどね。

78 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/02/08(土) 03:54 ID:???

冬でもでんの？
夏はそんな感じだが冬は乾燥するんで保湿してるよ
乾燥してるとなんか老廃物だせない気がするんよ

79 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/08(土) 14:56 ID:???

ニキビとかすごい脂性の人はガンガン洗いたがるでしょ。けどホントは一日3回位までにするのが良いと。理由は洗えば洗う程、体は無くなった油分を補おうとよりいっそう脂出すようになってる。
やはり体は不足分を頑張って補う機能を備えてる。てことでやはり脱保はわりとりにかなってると。

80 名前：ゆめにゆめに[] 投稿日：2003/02/08(土) 18:44 ID:qYhoZW4f

脱保湿経験者に頼も〜。
脱保湿を開始してから、皮膚が改善してくるまでどのくらいの
時間がかかりますか？

顔の方で脱を決意してひと月ぐらいなんだけど、皮膚がボロボロ落ちるし、
紅くなるはで、外に出るのも億劫なの。
よみがえれ、俺の肌、湧き上がれ、俺の皮脂。

81 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/08(土) 18:45 ID:yPalkMvP

当時は冬でもぐんぐんだった。汗かくと
脂が出やすいから、夏は親の仇みたいにでてた。
毛穴の脂も採っておくと有効利用できるんじゃないのか
ってくらいでてたぞ。あと、乾燥してるから老廃物が
出ないつう事はないだろ。よくわからんが。

逆に洗いすぎると脂が出なくなってしまうってきいたぞ。
曖昧な伝聞ゆえにソースはなし。

82 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/08(土) 18:46 ID:yPalkMvP

ﾜﾝは３ヶ月くらいで出始めた。
その後１年くらいはぐんぐんだったな。
今は落ち着いたがな。
つうか、たまに枯れるけど。

83 名前：ゆめにゆめに[] 投稿日：2003/02/08(土) 19:04 ID:K3vlfp2D

三ヶ月ですか。
ガッコー休み明ける頃、「何かこの頃肌きれいだね」と言われるかも。
ワクワク、どきどき、えへへ。

84 名前：アトピー夫[sage] 投稿日：2003/02/10(月) 21:53 ID:???

右腕右足のみ脱保湿実験、続行中です。今の所それほど変化はないです。
（全身保湿なし、も２日ほどやってみましたが辛いのでいったん退却）
実験がうまくいったら全身に挑戦しようと思います。
しかし３ヶ月って長いっすね。カサカサかゆかゆに耐えられるかなあ。

>>JKさん、情報ありがとうございます。
やっぱ寒気はステ離脱の症状なんでしょうか。
「寒気」と「刺激に敏感な状態」ってすごい似てますよね。区別難しい。
他のみなさんは「寒気」しませんか？？

85 名前：84 = 1[sage] 投稿日：2003/02/10(月) 21:56 ID:???

ん、名前欄他のスレのと間違えた。
>>84 = >>1 です。

86 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/10(月) 23:08 ID:bbhXvHVo

JKさんへ

このスレの３７で美肌水について書かれていましたが、
今はもう使われていませんか？
あれはどうでしたか？

87 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/10(月) 23:25 ID:???

>>86

最初はよかったよ。まじで救世主と思った。
けど、だんだんどんだけ薄めても刺激がる、痒くなって駄目だった。
足や、腕の外側、皮膚の薄く無いとこがいいかも。

88 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/10(月) 23:50 ID:???

美肌水だめなのおれだけかと思った。
最初はいいけどだんだん痒くなってくるね。
ステロイドでアトピーを抑えてからって書いてあったからうさんくさい
と思ってたんだ。

89 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[？？？] 投稿日：2003/02/10(月) 23:52 ID:???

尿素の原液、顔につけたらどうなんだ？

90 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/11(火) 00:07 ID:???

皮膚を薄くしちゃうみたいなんだよね＞美肌水
最初の効きが良い頃に保湿をシフトダウンする目的がいいんじゃ
ないかな。

91 名前：86[sage] 投稿日：2003/02/11(火) 23:28 ID:???

レス有難うございます。
うーん、使うとすれば、かかとの角質化したとことか、
アトピじゃないとこですねぇ。

92 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/14(金) 00:44 ID:IHqh7X6H

もうちょい脱保湿について知りたい age

93 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/14(金) 01:30 ID:RVsYaQYl

脱保湿なんてする必要ないですよ。
からだが正常な状態になれば自然と潤ってきます。
カサカサな部分にはちゃんと潤いを与えましょう。
わざわざ苦痛に耐える必要はないです（ステはのぞく）。

94 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[、] 投稿日：2003/02/14(金) 01:54 ID:???

脱ステ後なるべく早い時期に脱保湿するべきです。皮膚が回復しょうと体のエネルギーが最高になってる時がチャンス。逃すと時間がかかるし辛い時間が長くなるだけ。辛いけどガンバって下さい。

95 名前：一喝マン[] 投稿日：2003/02/14(金) 02:35 ID:DZzEM5p3

大学病院の先生に聞いた事なんですが、ワセリンでもザーネでも、
保湿としてつけている場合でも、つけ続けていると効かなくなる
（薬自体にアレルギーをしめす様になる）そうです。
「じゃあどうしろってんだ？」と思ったのは後だったので、
その時きけば良かったと後悔しました。
が　脱ステ後、脱保湿した結果、僕の場合はようやく自分の油が
出始めました。
要するに先生の言いたかった事は　「我慢出来るなら使うな」
って事だったのかな？

96 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/14(金) 08:44 ID:9nGvr2Fq

目の周りにワセリン塗ってますがまぶたってなかなか
自分の油がでないけどやっぱり脱保すべき？

97 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/02/14(金) 10:33 ID:???

>>93
激同意です！

98 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/14(金) 18:43 ID:uFMk9Tr+

>>95
よいお言葉death。我慢できるんなら
使わなきゃいいんだよな。
我慢できない程のことでもないだろ。
俺も最初はきつかったが結構慣れたな。

あと、脱ｽﾃ脱保を同時にやんのは賛成だな。
つれえ事をわざわざ２回にわけなくてもな。
脱ｽﾃが辛すぎて脱保の辛さなんかわかんなく
なっちゃうしな。

99 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/02/14(金) 19:45 ID:???

漢方飲みながら、脱ステ・脱保湿してます。
脱ステをはじめた時から、ワセリンなどをぬってたんだけど、なーんかそれで
逆に悪化させてる感じがあったため、塗り薬、一切をやめました。
去年の7月から脱保湿状態です。
背中がすぐに暑くなって汗をかくためか、背中と肩が乾燥でぼろぼろです。
他にも顔も乾燥中なんだけど。
背中もどこも掻かなきゃ早くきれいになるのは分かってるんだけど、
痒さが我慢できなくて掻いちゃって・・・悪循環。（涙

100 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/14(金) 20:03 ID:???

もうすぐ春だよ。去年の７月からなら大丈夫、良くなる。
今年の夏はクーラー控えめに汗＆皮脂を出すを心がけては。
秋、冬はちょっと調子が落ちるかも。
でも、以前ほどではないはずです。ずいぶん健常な皮膚なはずです。
頑張ってくださいね。

101 名前：99[sage] 投稿日：2003/02/15(土) 13:30 ID:???

>>100
汗をかくとその後荒れるわけで。
で、今は汗をかくようなことはするなとお達しがでてまつ。
もともと背中はアトピーがでてなかったんだけど、猛暑で汗をかくように
なってからどんどん悪化した。（涙

102 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/15(土) 14:04 ID:???

それ、皮脂（油）が出なくて炎症＆乾燥だから汗が
沁みて刺激で悪くなるんじゃないかな。
油が出たら、刺激も少なくなるよ。
まあ、確かにまだまだ乾燥が酷き時は汗辛いからね。
ゆっくり、体が回復するのを待つのが一番かなあ。

103 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/16(日) 22:34 ID:SCRxE/pF

夏の間脱保湿してたんだけど、
秋になっていつもの年以上の凄まじい乾燥にやられて挫折しますた…
特に顔が、シワシワで真っ赤になっておばあちゃんみたいだった。
なのでとりあえず脱保湿には疑問を抱いております。

ネオ氏の「保湿すると傷になりやすい」ってのも私は逆でした。
しっとりさせたほうがやわらかい傷になる。
乾燥すると服と擦れたりの刺激でどんどん悪化します。

104 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/16(日) 23:05 ID:???

私も一度めの脱保湿は梅雨時期くらいからで、
その年の夏は凄かったよ。乾燥したまんま。
そして、秋冬は地獄。
それから春にかけて急激に良くなった。

傷の話しは、脱保湿成功して油分が出てからの話だと思うよ。
まじで、油分で傷になりにくい。
そんで、表皮がしっかりしてる感じ。

でも、辛いなら仕方ないよ。できる環境とかもあるし。
脱ステも同じだよ。。楽に出来たらいいんだけどね。。。

105 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/16(日) 23:12 ID:???

余談だけど、炎症が酷い時にできた皺。
深くて、消えないだろうなあと思ってたけど、
保湿止めて肌が回復したらまじで薄くなった。
おでことか、首、鎖骨にできて、とても嫌だったんだけど。。

106 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/16(日) 23:28 ID:F4N67295

そうだな、乾燥地獄は脱保したら
一回はくぐり抜けなきゃいけない修羅場だからな。
その修羅場をのりきってからだな。

俺は脱保時は仕事辞めてたから、どうにかなったけど、
皆、普通の生活があんだもんな。
人によって違うんだろうが俺は３ヶ月で脂ぐんぐんっだったな。

あとは乾燥地獄を保湿によって皮膚がｽﾎﾟｲﾙされとると見るか、
もともとｱﾄﾋﾟｰだからこんなもんだと見るかだな。
俺は意地でも前者だね。ソースなんかどうでもいい。
もともとｱﾄﾋﾟｰは常に保湿しとらんと、服と擦れたくらいで
悪化しちゃう程の病気じゃないだろ。と、俺は思う。

107 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/16(日) 23:31 ID:F4N67295

あと、脱保成功しても波はあるよ。
今はやっぱ冬だから、乾燥してｶｻｶｻは
あるし、刺激にも普段より敏感だけど、
絶頂時は素肌にﾀｰﾄﾙﾈｯｸのｾｰﾀｰとか
無謀な事しても平気だったな。

108 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/17(月) 01:09 ID:Q08EAB49

脱ステして1年半が経ちます。
最初の1年間は一番薬を塗ってきた手と首にリバウンドが現れて
最初の冬はやはりこの部分の乾燥の嵐だった。
そして数十回の脱皮が終わってからは皮膚も丈夫になり、
今年の冬が訪れてもその部分の乾燥はおこらず潤ってた。
しかし、去年の秋頃から口の周りのリバウンドが起こったので
今年の超乾燥部分は口の周りに集中した。　たぶん来年の冬には
乾燥は治まっていると思う。やっぱりリバウンドが起こった部分っていうのは
春夏秋冬の1年を過ごしてみないと乗り越えられないと思う。

109 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/17(月) 06:07 ID:tpVv/J1I

脱プロ(顔)ですが、書き込まさせてください。
自分は脱プロ1ヶ月弱。脱保湿2週間…。現在は保湿してます。

脱保湿2週間の間、とても辛くて保湿に走りました。
現在は、こまめに保湿しています。肌が潤って赤みはそのままながら
突っ張り感と剥け落ちる皮膚がなくなり外に出られるようになりました。
何よりも、突っ張り感と痛みとかゆみからの開放が、嬉しいです。
リバもあると思うので、慎重にやっています。
人によってだとは思いますが、脱保湿・保湿のタイミングがあるのではないでしょうか。

110 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/18(火) 20:08 ID:???

あげ

111 名前：103[sage] 投稿日：2003/02/18(火) 21:17 ID:???

そうか、あれを乗り切ればよかったんですね…ってもう遅いなあ。
最近仕事が楽しくなってきちゃったし。
辞めるときが来たらまたやろうかなあ…

暖かいレスありが�d＞ＪＫさんネオさん

112 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/19(水) 03:15 ID:???

起きた！

１０３さん、無理せずに季節を考慮して（春から夏にかけては
保湿剤を水溶性ジェルにするとか、風呂上がりに保湿剤を塗るのを
時間を開けて行くとか）いろいろ、工夫したらいいんじゃないかな。
部分部分（乾燥さ加減を考慮したり）で工夫するとか。

仕事が楽しいのは良いことですよ。どうか頑張ってください。

113 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/21(金) 11:22 ID:omLDuX0p

この厳しい時期を脱保湿で頑張っている乾燥肌のみなさん最近調子はどうですか。相変わらず乾燥がひどくて顎や首のまわりおでこなどパラパラと粉吹いてますが脱保湿スタート時期に比べると少しずつ落ちる皮の大きさが小さな粒子になってきてるような気がします。
あと変化といえば風呂などに入って数十分もすると首の周りなどが痒くて我慢できなっていたのが最近ではそのグゥワーっとした痒みが襲ってこなくなりました。ですから風呂に浮く皮の量も昔に比べると段違いに減ってきてます。
もう少しで春になります。この厳しい季節を脱保湿で乗り越えた肌が今年の春夏はどう去年と変化してくるか楽しみです。
同じように脱保湿で頑張ってる方きっと良い方向に改善してきてると思いますが保湿いらずの肌を手に入れるために一緒に頑張りましょう。

114 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/21(金) 14:02 ID:???

あの皆さんお風呂で体洗う時（自分は手で洗います）ゴロゴロ消しゴムのカスみたいに皮剥けます？自分はそれがすごい不快で指でこすり落としてますが、、どうしてますか？

115 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/02/21(金) 14:10 ID:???

こすっちゃ駄目だよ。
わかるけど。やるの癖になるよね。

116 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/21(金) 17:55 ID:Zcv8DRfy

こすり落とすと治りが悪くなるので
なるべく皮膚はそのままの状態を保ってください。
自分は、痒くて掻いて皮膚が落ちたあと、自己嫌悪に陥る・・・

117 名前：114[age] 投稿日：2003/02/21(金) 18:18 ID:???

やっぱこすったら刺激になるのわかってるんだけど、風呂でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ落として出ないと風呂出た後ｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞしてよけいに痒い気がしてやっちゃうんですよね‥

118 名前：プロポりすであります[] 投稿日：2003/02/21(金) 19:07 ID:sGsBHw/J

分かる、分かる。
でも、カリカリと表面の皮膚を落としてると、同時に皮脂成分や
真皮に近い皮膚も取り去っちゃう恐れがあるよ。
取りたくなっても、深呼吸して心を落ち着けて、我慢我慢。

話は変るけど、顔の皮膚がひび割れ状態で、所々皮膚が剥がれている
ことありますよね。外に出かける前に、皆はそれをどうしてますか？
取っちゃってる？

119 名前：113[] 投稿日：2003/02/21(金) 20:58 ID:2YXBwidK

>118そのまま外出。見た目は確かに悪く昔は俺も外出するときにはせっせと保湿クリーム塗って誤魔化していた。数時間ならひび割れ、粉吹きを押さえられるから。
でもそんなコトしてもちっともアトピー自体、乾燥肌自体が改善するわけではないので誤魔化すの止めたよ。
塗らなくて良くなった事と言えば直ぐに外出出来る。保湿した肌に紫外線を浴びると痒くなったりすることがあったりしたけど無くなった。
悪いことはハッキリ言って俺はアトピーですと顔に書いてある状態ということ。

入浴時の皮剥けだけどそんなもん擦って落ちるようならどうせその後は剥がれ落ちる皮膚なのさ。バスタオルで拭いてるだけだって取れちゃうだろ。無理に剥がす必要はないけど自然に任せればいいのさ。
乾燥肌が直ってくれば自然と皮膚は剥がれなくなるから気にせずに。

120 名前：114[age] 投稿日：2003/02/22(土) 17:24 ID:???

〉118 自分はやっぱ毛抜きみたいのでﾍﾟﾛﾍﾟﾛ剥いて外出。ひび割れは口角とかめちゃ痛い時はそこだけオリーブ油かワセリンつけて一時痛みを和らげる。

121 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/22(土) 22:15 ID:L0SmNqSR

↑
剥いたらいかん。剥くと一瞬は綺麗になるが
なかなか良くはならないzo!!
まだ完全に出来上がってない皮膚が
剥き出しになっちまうからna。

122 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/24(月) 21:42 ID:VGzke55K

俺たちの明日に向かってage。

123 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/24(月) 22:11 ID:???

ﾈｵの皮か無理！

124 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/24(月) 22:23 ID:VGzke55K

？？いってんだ？

125 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/24(月) 22:24 ID:VGzke55K

俺が何いってんだ？

>>123
意味がわかんねえ。

126 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/02/25(火) 00:30 ID:qMeiQ556

冬場はカバも乾燥するらしく、オロナインを水で薄めて
塗ってた。乾燥のほうがやばいと思う・・・

127 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/25(火) 00:33 ID:???

>>123
ネオはカワカムリって意味？

128 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/25(火) 21:50 ID:uLxLFEqV

ｱﾚだな。年取ると脂でなくなるな。
最近グングンでなくなってきたな。
脱保するなら若いうちからだな。

>>127
なんで俺が皮かムリなんだ、ぼけ。

129 名前：1[] 投稿日：2003/02/27(木) 22:56 ID:pEpSyLWp

右手右足のみ脱保湿実験続行中。
まだそれほど変化はないですが、
やや右手が左手に比べて乾燥してる感じ。（当たり前？）

ところで、幸いな事に全身ほんの少しずつ良くなってきました。
夜痒みで起きなくなったし、日中も痒みがやわらいでます。
寒気も最近なくなってきました。
脱保湿と関係なく全身同時にほんの少しいい感じに向かっているようなので
スレとは関係ないですが、嬉しいので思わず報告。
参考までにやってる事は以下の通りです。（大した事じゃないけど）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1023980789/183
まだまだ傷も多いし皮膚赤黒いし痒いもんは痒いんですけどね。

右手右足脱保湿実験はもちろん続けます。
また変化があったら報告します。

130 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/27(木) 23:12 ID:saVOX8hU

>>129
いい感じじゃないですか。
よかったじゃないですか。

痒いもんは痒いが、
掻いても傷になり難い。
是が脱ｽﾃ脱保の極意です。

131 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/02/28(金) 12:08 ID:i4INGVzd

脱保始めて3週間の三十路ちょっと
超えてる10ヶ月児のママです。
子供の頃からアトピーで症状は一進一退だったのですが、
出産後、アトピーが大悪化して、病院でステをもらい
塗っていたら、よけい刺激で痒くって、痒くって
思い切って脱ステし、このスレでなるほど脱保湿
も必要かぁ、と思ってやり始めて3週間です。
脱ステして、症状は悪くもならないが良くもならない
って感じで、脱保で肌のガサガサはすっごいです。
でも、3週間経って、首だけは見た目は赤黒くて
皺皺だけど、手触りはちょっとツルツルして
きました。肌の赤みとかはこれから少しずつ取れて
いくもんなんでしょうかなねぇ。

顔と首が赤黒いってほんといやになるし、
痒みを耐えての育児はほんと辛い！
でも、ステも保湿も使わず頑張るぞ〜。
一緒にがんばりましょうね。
経過また報告します。

132 名前：1[] 投稿日：2003/02/28(金) 19:13 ID:pokfHQpA

ネオさん、どうもありがとうございます。

実は、面倒くさくて全身保湿無しの日も結構あります。
風呂から上がってしばらくは肌がつっぱって辛いけど（首も回らない）
しばらく体を動かしていると少しずつ慣れてきますね。

でも何故か２日連続で保湿しないと
乾燥が急にひどくなって痒みが増すんです。
なので最近は「時々全身保湿しない＋でも次の日は保湿」、ってな具合です。

三十路ママさん、経過報告お待ちしていますね！

133 名前：ノンオイリー[] 投稿日：2003/02/28(金) 20:14 ID:Cj33J1ru

ども脱保湿経過７ヶ月の野郎です。去年の夏真っ盛りの中脱ステ脱保湿に切り替えてきました。
ステ歴は小中と社会人になってからの３年ほどです。いわゆるリバウドというものは経験せずに済んでいるのですがなかなかアトピーが抜けません。
脱ステに踏み切った頃は中傷で今は軽症といった部類でしょうか。脱ステ脱保湿とも必要にせまれられてというより薬や保湿以外での改善を求めてのスタートでした。
三十路ママさんがおっしゃってるように始めた頃は良くなったり悪くなったりの（アトピーではなく乾燥肌が）繰り返しで今年の冬を乗り越える自身がありませんでした。
というのは脱保湿が本当に有効なのか半信半疑になったからです。５ヶ月も経っても改善の兆しが見えなかったものですから。
でも今は少しずつ状態が良くなっていることを実感する事があります。ひび割れしたりしていた頬や顎のあたりがひび割れしなくなり剥ける皮もとても小さくなり粒子といった感じです。
前に脱保湿で乾燥肌を改善したかたがやはりこのような経験をされていて自分もその経過途中だったらと期待してます。
脱保湿による乾燥肌の改善というのはある意味スキンケアをしない無謀な方法ともとられがちですが自分にはこれしかありませんでした。
だって何年モノ間保湿をしてきましたが結局いつまで経っても肌自身が自ら保湿出来る状態には変化しなかったからです。
脱保湿でこの冬を乗り切った肌が春夏と条件がよくなるこれからの季節どれだけ去年と違いが出てくるか楽しみです。

134 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/02/28(金) 20:45 ID:???

三十路ママさんﾊｧﾊｧﾊｧ･･･

135 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/02/28(金) 21:15 ID:HcMNerMf

↑
これは俺じゃないぞ。

136 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/03/01(土) 01:09 ID:qLBWi8kr

私は1年半前くらいから脱ステをしているんだけど
脱ステ後始めての冬と春は本当に醜かった。
夏には見事に綺麗になったけど、去年の12月くらいからストレスが原因で
重症の口井皮膚炎になってしまい、今でも口の周りの直系１０ｃｍくらいが
乾燥して皮が剥がれた状態です。　皮が剥がれかけたままだと化粧がうまくのらないので
前の晩のお風呂の中で必ず顔の皮膚をこすり落としています。
翌日の朝はカサブタはなくなっているけど夕方くらいのなると
無理して皮を剥いだ部分がこちこちに固まって顔が動かせなくなります。
かといって保湿剤を使うとすぐに悪化してしまうので乾燥したままです。
保湿しなくても乾燥を防ぐ方法はないでしょうか？

137 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/03/01(土) 12:55 ID:???

〉136 それは無理でしょ。多分。私自身、貴方と同じ事悩んでます。お風呂で皮落としてもﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝなんて塗れません（涙）化粧するなら脱保は難しいと思う。どうしてもなら完全脱保はあきらめて水溶性ｼﾞｪﾙなど使うしかないんじゃないかな。

138 名前：ノンオイリー[] 投稿日：2003/03/01(土) 16:46 ID:BjIJOa3K

乾燥肌といっても症状も乾燥箇所も人それぞれで情報交換もしにくいですね。
先日NHKのためしてガッテンで冬の乾燥肌対策というテーマで放送されてチェック済みかもしれませんがどうしても保湿しながらの乾燥肌の改善をしなくてはならない人は参考になる部分もあると思います。
ためしてガッテンのホームページアドレスはここです。
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/
数値で肌の水分量を測定して効果があったか確認して進行しているので説得力がありますね。天下のNHKということも多分にあるけど。。。
でも保湿のしすぎによって乾燥肌になってしまったという人はこのやり方では改善しないかもしれないですね。

139 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/03/01(土) 17:01 ID:maJHeGDT

脱保湿２週間です。
１,硫黄入りの風呂に２回入る（乾燥させるため）
２、塩塗る
３、脱保湿
４、夜飯は食べない

これを実行したところ、軽度のｐが
かなり改善しました。
自分的には１０→０・５くらいになりました。
普通の人が見れば、あれてるなくらいにしか
思わないとおもいます。
これを維持する方法を考えないと・・・。
とにかく脱保湿はよかったので報告でした。

140 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/03/01(土) 17:21 ID:HsvfKUps

私は一番ひどかった時期は、お風呂あがりにすぐ全身に美肌水をつけ、
そのあとにバセリン全身に（ワセリンですが、これはソニプラなどに売っているもの）つけていました。
最近、脱保湿した方がいいと思い、腕の関節部分にうっすらと、首にもうっすらとしかつけていません。
そしたら、つやが戻り、乾燥が少なくなりました。
保湿しすぎると体が油分を出さなくなるのかなと思いました。
適度な保湿がいいですね。
美肌水は今でも全身につけていますが。

141 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/01(土) 20:12 ID:dmJgPOiM

皆さん頑張っておりますなあ。
最初は関節部がﾊﾟﾘﾊﾟﾘして
痛いかもしれんが、我慢して動いてると慣れるぞ。

142 名前：ﾈｵ式 ◇ZNIVlrQpeI [age] 投稿日：2003/03/01(土) 20:55 ID:???

三十路ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧﾊｧ･･･

143 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/03/02(日) 13:48 ID:35Qvgkft

頑張ってますよ〜。
相変わらずお風呂上り乾燥で痒いですけどね〜。
アトピーのほうは、やはり一進一退・・・
おっ治ってきたかと思うと、乾燥の痒みでか、
掻き壊して、また血を見るって感じです。
でも、決して悪化している訳ではないので
ステと保湿しなくて済んでいます。

でも、一晩寝た後のがさつきの回復が
少し改善しているような気がするような・・。

女性の方はお外に行くときどうしても
お化粧したいから、困りますよね〜。
私の場合、顔をさっと水であらい、すぐ
水をふき取り、手の平を顔にぺったりあて
手の尿素ですこしだけ潤すようにしてます。
まぁ、焼け石に水って感じで、仕上がりは
ファンデはげはげですが、どうしても
赤みをかくしたいもんで、脱保中ですが、
お化粧しておりますよ。

美肌水は私はかぶれてしまったので
残念ながら使えず、今の脱保湿にいたって
おります。

144 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/03/02(日) 23:37 ID:5k7EgWRb

脱保湿、私にはあってたみたい

ちなみに脱ステ半年。脱保湿も半年。
つまり脱ステとほぼ同時に保湿もやめますた。
脱ステ時にはなにをやっても肌ボロボロなので
保湿しても意味なしだっただけって噂も…

顔は乾燥、脂漏部位はじゅくじゅくの混合型アトピーです。
脱保湿２ヶ月後には乾燥しなくなりました。
やっぱり依存状態だったのではないかと思います。

145 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/03/03(月) 01:27 ID:QAIcHtAU

質問です。
７月に脱ステ＆脱保湿して、現在７ヶ月目です。
見た目はまだすこしがさがさしてるけど、あと少しで直りそうなんですが、
ここで1回でもステ塗ったら元に戻ってしまうんですか？やっぱり

146 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/03/03(月) 02:05 ID:???

>145
早とちりだよ･･･
そもそもなぜそんなことやる必要があるのか。
わざわざここでステに逃げる必要も無かろう。
とにかく、あと少しだからがんがれ！

147 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/03/03(月) 10:31 ID:???

>>146
早とちり・・・？？

148 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/03/03(月) 11:41 ID:???

>>146
早とちりとは早合点してセリフなどを間違えることです。

149 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/03(月) 22:02 ID:jrkPOIHN

セイヨー、一回使ったくらいで
元に戻る事はないだろ、ボーイ。
しかし、一回で辞められんかも
しれんしな。
調子よさそうな事だし、
辞めといたら。

150 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/03/07(金) 21:54 ID:VN/KbWnS

最近、書き込みすくないですね〜。
私の経過を報告します。
なんと、顔がちょっとつるつるして
きました。赤みはまだ取れてないんで
見た目的にはいまいちですが、手触りは
なんかいいので、このまま頑張るつもりです。
でも、手、背中などがひどくって痒くって
正直何か塗りたい気分です。

151 名前：ﾈｵ式 ◇ZNIVlrQpeI [？？？] 投稿日：2003/03/07(金) 21:56 ID:???

三十路ママたんﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ･･･

152 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/07(金) 22:19 ID:o8JaI6DZ

ママ女史頑張ってますな。
なにか塗っても痒い物は痒いんだから。
何か塗って掻くと余計酷くなっちゃいますぞ。
一回どうなるか試してみるのもいいかもですな。
もうすぐ春がきて、楽になると思うから頑張って下され。

153 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/03/08(土) 12:02 ID:QdLpK0B2

ネオさん、励まし有難うございます。
そうですね〜。何か塗っても痒いんですよね。
最近、漢方薬も始めてみたんですが、
漢方薬の塗り薬なら塗っても害ないかなぁ〜
とつい誘惑に負けそうになっていたのでした。
ちなみにそこでオリジナルに自家製造している
漢方軟膏は；

太乙水膏（たつおつすいこう）炎症をとる
白薇膏（はくびこう）　　　　かさかさを治す
蛇床子膏（じゃしょうしこう）かゆみをとる

という3種類があるそうなんですが、まだ
通い始めたばっかしだし、ほんとに漢方オンリー
なのか心配もあるし、もちょっとナシで
頑張ろうかな。

スレ違いですが、こんな軟膏つけたことある
人いますか？

154 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/03/08(土) 15:25 ID:???

脱保湿してたけど、その乾燥があまりにもはげしすぎて、医者に出してもらった
薬でかぶれて、今皮がべろんべろんにめくれている・・・・鬱だ。

155 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/03/08(土) 21:05 ID:???

>三十路ママさん

私は　紫雲膏っての使ってます。
炎症とか傷の修復に良いそうです。

>154さん

私も脱保湿でがっさがさになりますた・・・
乾燥するとちょっとした服の刺激とかでも
痒くなるんだよね。
乾燥のきつい季節だし　とりあえず悪化させないことに重点おいて
紫雲膏＆亜鉛華軟膏を極々少量使って乗り切ろうと思ってます。

156 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/03/08(土) 21:17 ID:???

そういえば、俺漢方の塗り薬使った事あったが、
無茶苦茶痒くなって劇悪化した事あったな。
偏見かもしれんが、基本的に得体のしれてる
ものじゃないから、使うんなら試しに一箇所だけから
始めた方がヨカかもしれんな。
最近嵐に好かれてるから、sage。

157 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/03/10(月) 09:49 ID:kBD7uoCp

＞155さん
紫雲膏はよく耳にする名前の漢方軟膏ですよね。
やっぱり、あの３種類はオリジナルだけあって
マイナーなのかも・・。
漢方スレかなにかで確認してみます。

＞ネオさん
やっぱり漢方軟膏だからって言って
安易に使うのは危険ですよね。
我慢出来なくなったら、一箇所で
試してからにします。

158 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/03/10(月) 12:58 ID:???

>>156
>試しに一箇所だけから始めた方がヨカかもしれんな。
どれくらいの期間試してみる？

159 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/03/10(月) 21:42 ID:???

だな、基本的に漢方つっても薬なんだから
副作用はあるだろうしな。

依存的になる、ならないを無視したら
１日塗ってみて平気だったら、
いいんじゃないのかな。

160 名前：１５５[sage] 投稿日：2003/03/11(火) 23:04 ID:???

>三十路ママさん
太乙膏ってのは聞いたことありますけどねぇ
これもわりとメジャーな薬だと思いましたが・・・

>ﾈｵさん　
紫雲膏あたりは　得体がしれてる軟膏かと思われ
でもどんな薬にもリスクはつきものだもんね
私はワセリンがだめだから　ほとんどの軟膏は×
サンホワイトですら合わない
まー　脱保するには　ちょうどいいか（ｗ

161 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/03/12(水) 12:32 ID:C3vfeG2J

>155さん
太乙膏ってメジャーな軟膏だったんですね。
しらなんだ。勉強不足でごめんなさい。
今度調べてみますね。有難う。

漢方の軟膏できるだけ塗らないよう頑張るぞ！

脱保湿してから、かれこれ一ヶ月以上に
なりましたが、昨日今日、お風呂のあとの
かさつきの改善が劇的に早い！（気がする）
今まで朝になってもガサ子だったのが、
今はお風呂上り３時間ぐらいからがさつき
が少なくなってきている気がします。
漢方始めて丁度２週間なんでそのせいも
あるかも知れないけど、アトピーのほうも
すこし楽になっているような・・。

しっかし、お風呂はいってる時と上がってから
痒いのは相変わらずですけどね。

162 名前：相楽総三[sage] 投稿日：2003/03/12(水) 16:09 ID:???

俺は金は持ってる。でも、剣士としての腕はイマイチ。
幕府には恨みがあります。

163 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/03/12(水) 19:15 ID:???

俺は風呂上りはﾃﾄﾘｽやってたな。
ﾚﾍﾞﾙ最強にして。気が紛れるし、
掻いてるヒマなし。
あと風呂出る前に水浴びてた。
冷やしすぎると痒みは楽になるけど、
ﾋﾘﾋﾘ痛くなっちゃったり、お腹痛くなるんだけどね。

164 名前：山崎渉[（＾＾）] 投稿日：2003/03/13(木) 16:11 ID:???

（＾＾）

165 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/03/13(木) 19:18 ID:???

　あげとくよ

166 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[か] 投稿日：2003/03/16(日) 16:04 ID:???

ＪＫさんがかなり前のレスで脱保湿には、良質な油をとり、
乾燥肌にさせないための食事とおっしゃってましたけど、
具体的にどんなものなんでしょう？
肉類をあまり食べなくなってから、乾燥がとまりません。
年をとったせいもあるかとは思いますが、昔に比べて皮膚の再生力が
ガクンと落ちた気がします。

167 名前：いなっち[ina.ryou@orion.ocn.ne.jp] 投稿日：2003/03/16(日) 22:57 ID:???

166＞
＞乾燥肌にさせないための食事とおっしゃってましたけど、
具体的にどんなものなんでしょう？
○イワシや荏胡麻のω-３系列の油を含むものを選んでください。
玄米御飯にはセラミドが含まれています。米ぬか料理も効果があるでしょう。
尚､荏胡麻油（シソ油として売られている）は外用にも効果があります。ワセリンと同じ様に使ってみて下さい。

168 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/03/16(日) 23:32 ID:???

>>166
魚類や卵からでいいのでタンパク質はとった方がいいと思われ。
タンパク質が欠乏することで　皮膚乾燥弾力性減少、抵抗力低下が
おこる。

169 名前：166[か] 投稿日：2003/03/17(月) 00:11 ID:???

アレルギーとアトピーの両方を持っているのですが、卵と牛乳は
意識的に取らないようにしていました。どちらも大好きなので
本当は毎日でも取りたいのですが、卵の摂取はいいのでしょうか？
シソ油というのは、一般のスーパーなんかにも売られているのですか？
炒め物なんかに普通に利用できるのでしょうか？
無知ですみません・・・

170 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[？？？] 投稿日：2003/03/17(月) 00:14 ID:???

シソっていいと思う。
化粧品とかにも使われてるよね。

171 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/03/17(月) 13:37 ID:???

卵はアレルギーがないならたべた方がいいと思うけど、食べ過ぎには注意。
それから食べ続けるのもアレルギーになるから気をつけて。
卵は完全栄養食品だから、欠乏しやすい栄養を取るためには便利な食品だと思う。

172 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/19(水) 23:55 ID:yf8W1tj8

ﾀﾏｺﾞのアミノ酸のﾊﾞﾗﾝｽはいいんだけど、
分子が大きいから、腸が弱い人は吸収されないよ。
ﾀﾏｺﾞ喰ってお腹いたくなったり、ｸﾞﾙｸﾞﾙしちゃうひとは
多分食べても吸収されてないと思うぞ。

皆の衆は脱保は上手くいってるのか？

173 名前：1[] 投稿日：2003/03/20(木) 01:17 ID:U3mdSCPu

>>172
>皆の衆は脱保は上手くいってるのか？

相変わらず弱気に右手と右足だけ脱保湿実験中です。
１ヶ月以上たちますが左右の違いがそれほど見られません。
（参考にならない報告ですいません。）

時々掻き壊しているからですかねぇ。（左右とも。）
ちょっと良くなったからといって調子にのって少しだけ掻くと
痒みがエスカレートして掻きむしってあっというまに元に戻りますね。
油断大敵、を身をもって痛感してます。

174 名前：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/22(土) 18:57 ID:EuLLmw9S

かわんないんなら塗らなきゃいいじゃん。いいじゃん、いいじゃん。

175 名前：三十路ママ[] 投稿日：2003/03/24(月) 12:03 ID:Zcj+WkHr

おひさしぶりです。
最近調子がまた悪い・・せっかく
潤いがやや戻ってきたかと思ったら
湿疹が痒くて、かきこわしてしまって・・。
ついに誘惑にまけて、漢方軟膏蛇床子膏を
主婦湿疹のひどい手には塗ってしまいました。
とほほ・・。　ええい、こうなりゃ長期戦だい。
気長〜にやります。みんなも焦らず頑張りましょう！

176 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[ｓage] 投稿日：2003/03/24(月) 12:56 ID:???

乾燥による掻き壊しがひどい。特に手は家事するたび、
水がしみてつらい。待っても、待ってもちっとも油
出てこないんだけど、誰でもいつかは黄泉がえるもの
なのだろうか？この手はもう終わっている気がする。
空気に触れただけで、痛いよー

177 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/03/24(月) 17:16 ID:???

今まで調子が悪くて、ずっとｱﾄﾋｯｷｰだったんだけど、
最近症状が落ち着いてきて、外に出られる状態までに回復した。
…で、久しぶりに外に出たんだけど…外ってやっぱり広い!!!
高架下の歩道橋に誰もいなかったから、「あぁすばらしい世界!!」って叫びながらスキップしました。

178 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/24(月) 21:23 ID:8Kc8D54a

えへへ、このｽﾚだけ名前かえます。
時間はかかるだろうが、治ると思うよ。
あったかくなったら楽になるよ。うん。
寒いと痛いからなぁ。脂は汗と一緒に出てくるから。
うっすら汗ばむ一歩手前くらいが一番楽。
積極的に動くことだ。

179 名前：ｶﾞｰﾘｯｸB ◆him5bx/Qyo [] 投稿日：2003/03/24(月) 21:45 ID:/tj8Iw+z

そうなんだよなー。寒いと汗かかないから痛い．．．。
朝、布団から出ると皮膚が乾いて伸びなく、全身に痛みが．．．。

脱保してる人、顔も何も塗らないの？
特に女性はお化粧しなきゃなんないから顔も脱保ってつらくない？

180 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/24(月) 21:53 ID:8Kc8D54a

↑
しかしその修羅場をくぐり抜けて積極的に
動いたら結構楽になんない？いい感じに
皮膚が伸びて慣れるつうか。
俺はﾘﾊﾞ時で寒かった時は辛いもの喰ってたな。
うっすら汗かいて、とりあえず痛みと乾燥は引いたな。
あと、俺は顔が一番早く脂グングンになった。

181 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/03/24(月) 22:10 ID:???

>>180
つまんないﾚｽいちいちあげんな！糞ネオ！

182 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/03/26(水) 18:08 ID:???

>>180
いいなぁ・・・。
汗かくと途端に痒くなって我慢できなくて掻いて悪化。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

183 名前：ｶﾞｰﾘｯｸB ◆him5bx/Qyo [] 投稿日：2003/03/26(水) 18:31 ID:MofO9iKh

今日、暖かかったので、ジョギングしますた。
汗掻いて、気持ちいいー！と思ったら、
かいい！痒くてたまらん！

乾燥系のカサカサ・ビシビシ系のかゆみとはまた違ったムレた痒み。
しかも、皮膚が柔らかくなって弱いから傷になりやすい。し、しみる。

　思えば、かゆみって一番手に負えないよな。痛みだったら触らなきゃ
いんだけど、痒みはかいたら気持ちいい、恐ろしく気持ちいい。
気持ち良い事して体に悪いってんじゃ、しまつにおえん。

184 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/27(木) 18:59 ID:vWW3MNEk

うっすらの一歩手前つうのが肝じゃ。
暖房の効いてる部屋でなんか軽作業
してたらかく程度。

185 名前：bloom[] 投稿日：2003/03/27(木) 19:17 ID:qH7uMudN

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

186 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/03/27(木) 23:05 ID:???

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

187 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/03/28(金) 07:39 ID:iAFQbaYM

脱保湿というのは乳液などもつけたらいけないということですか？
私は超乾燥型だけど今まで乳液をつけずに化粧水だけつけていました。
冬の間は顔に脱ステによるリバウンドが来ていたので
乾燥しまくりでリバウンドの後半はガサガサの皮がめくりまくリだったので
我慢できずに乳液を使いました。
そうしたら何日かして、顔の赤みが増してきて、皮がすぐには落ちないけど
ガサガサ状態が続いてヒリヒリもするしまぶたが腫れてしまいました。
思うのですが、普通の人は乾燥しないようにと乳液をつけるのに
普通の人異常に乾燥がひどいアトピー持ちが乳液をつけると
なぜひどくなってしまうのでしょうか？

188 名前：ｃｃｃ[sage] 投稿日：2003/03/28(金) 09:16 ID:???

アトピーの人の肌は皮脂膜が失われて、細胞と細胞の間がすかすかの
隙間だらけなんですよ。乳液は水と油を混ぜるために乳化剤が入って
いるし、防腐剤も入っている。表示指定成分を除いても化粧品を作る
為には科学物質は必ず入っています。
それをアトピーの肌につけると傷ついた細胞に浸透して、それがアレルギー
反応をおこすのです。化粧品はあくまで人口に作り出された物で、
どれだけ精製しても所詮肌にとっては異物です。赤ちゃんの肌が
何もつけなくても潤っているのは、体内の水分と皮脂膜で覆われて
いるからです。天然がなにより一番です。

189 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/03/28(金) 21:25 ID:???

>乾燥しまくりでリバウンドの後半はガサガサの皮がめくりまくリだったので

今まさにこの状態です。
何もつけずにがんばってますが、辛い！
ほんとうに潤ってくるんでしょうか…。

あとどれぐらい我慢すればいいんだろう。

190 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/28(金) 22:10 ID:cPk2P2W3

そりゃあアータ、我々はｽﾃやらｱﾄﾋﾟｰやらの影響で
皮膚が普通の人より敏感になっておるからじゃろうな。
普通の人でも保湿しすぎると累積性皮膚炎になっちゃうぞう。

ｵﾚはやるならﾄﾞｰﾝと完全脱保だとおもうな。
よっぽどツライときは別だけどな。
やはり時間かかるからな、最低でも３ヶ月はみないとな。
いままで何年も保湿し続けてきたんだから、
いっぺんには回復せんよ。

191 名前：アト歴２０年[0] 投稿日：2003/03/28(金) 22:18 ID:???

脱保湿って何にも塗らないの？何にも？
かなり辛いじゃん。どうするの？
保湿効果のあるシャンプーなり石鹸も使わないの？
脱保湿してて、その変わりに何かする！とかあるのかい？
教えて！下さい。ちと興味あります！
脱保湿で直接的にアトピー治すんでなくて、
身体が身体自身で保湿する力（復活させるというか）出させるためにでしょ？

192 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/03/28(金) 22:21 ID:???

脱ステ＆脱保湿中です。
何もぬってません。
化粧水もつけてません。（女です）
お風呂から出たら、タオルで拭くだけ。
ちなみに、お風呂でも体は洗いません。
シャンプーだけしてます。

193 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/28(金) 22:26 ID:cPk2P2W3

何もしないのだ。入浴剤すら入れない。
石鹸も普通の牛乳石鹸だ。
保湿によってｽﾎﾟｲﾙされてた肌を
完全脱保によってたたき起こすのだ。
ﾌｫｰｽを高めるのじゃ。

194 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [] 投稿日：2003/03/28(金) 22:34 ID:iL6S8oBC

脱保湿で、どのぐらいから肌に効果が表れた？
俺は、　脱ステ＆脱保湿4週間目だが、超乾燥肌で
かなりつらくて、顔も皮ボロボロなって、
さすがに顔は化粧水（海洋深層水）付け始めた。

195 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/03/28(金) 22:39 ID:???

一年ちょっとかな。私は。私は遅いほうだよ。
塩水は使ってるよ。あと、風呂にトルマリンと、塩とクエン酸入れてる。
クエン酸が風呂湯を弱酸性にするため。＞人体の表皮が弱酸性。

シャンプーとか、保湿の洗剤使ってるのかい？
合成洗剤系は私は駄目だなあ。
純せっけんで、肝心部分を洗うのみ。子どももそう。
先発も純石鹸と、クエン酸リンス。

196 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/28(金) 22:40 ID:cPk2P2W3

ｵﾚｯﾁのばあいは大体ｽﾘｰﾏﾝｽくらいかなぁ。
若い方がはやいみたいだな。
因みにｵﾚｯﾁはたしかﾄｩｴﾝﾃｨｰﾂｰかｽﾘｰくらいの春だった。
あの年の桜は綺麗だったな。

197 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/03/28(金) 22:42 ID:cPk2P2W3

男は黙って牛乳石鹸。
ｼｬﾝﾌﾟｰも牛乳石鹸。

198 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/03/29(土) 00:13 ID:???

シャンプーはコラージュフルフルという、カビの繁殖を抑えて
フケ・かゆみを和らげるシャンプー。

合成石鹸は、やばいよね。主に石鹸を使ってる。
ちょっと前から、母親が買ってきた虎杖伝説なる石鹸を
使ってるけど、これは抗酸化を防ぎ、アフターケアは何もしないほうが良い
というものだったので、脱保湿と合うかなと思って使ってる。

　超乾燥系アトピーな俺。保湿力が待ち遠しい。

199 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/03/29(土) 00:15 ID:???

＞◆ZNIVlrQpeI

変質者のﾄﾘｯﾌﾟでつ。

200 名前：アト歴２０年[0] 投稿日：2003/03/29(土) 01:23 ID:???

あらぁー！皆様頑張ってるんだね！
私脱保湿はできない・・・。恐くて・・・。
も〜〜〜〜〜〜〜！どうしよう・・・。
治らないよ〜〜〜〜〜〜〜〜。
ステも10年以上20年未満使ってるし。。。
つい最近までストロングゲストのデルモ使ってたし・・・。
あぁ〜〜〜〜〜〜〜！あ・あ・あ・。。。
こんな自分がかなちい。
でも頑張る！
＞＞皆様！　　お返事有難うね＾＾；

201 名前：1[] 投稿日：2003/03/29(土) 23:00 ID:hM4mt3HW

石鹸について：
私はせっけんもシャンプーも全く使ってません。
それでもきれいになってます。

しつこく右手と右足だけ脱保湿実験中です。
全身やってしまいたいのですが、以前書いたように、
全身保湿しない日が数日続くとかなり痒くなってしまうからです。
左右で明らかに違いが出てきて、
「やっぱ脱保湿だ！」と思えたら全身に挑戦しようと思います。

弱気な１ですんません。

202 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/01(火) 01:08 ID:Be1Dqk5j

ここ2日くらい風邪気味で用心してパッチを
穿いて過ごしてたんだが、蒸すつうか、
アレでもやっぱ保湿になるんだな。
膝の裏の皮膚が微妙に柔らかくなって
少しだが悪化。パッチはだみだね。
乾燥マンセー。

203 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/01(火) 01:10 ID:???

じゃ、ﾈｵ君。
今日も昼間にヘタレに根暗に女の腐ったようなやり口を繰り返しておけｗｗ
明日ももまえのキモい現実を突きつけてやるからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

204 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/01(火) 01:16 ID:???

ネオ、くんなよ！おまえがくると荒れるんだからさ。

205 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/04/01(火) 16:12 ID:???

脱ステ・脱保湿4週間、あまりの乾燥具合、つらすぎて遂に漢方軟膏使用。
とりあえず、痒みと湿疹がある程度収まったら脱保湿再開するつもりだけど、
脱保湿がんばってる方々、すみません、俺ぁ耐えられんかった。

206 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/04/01(火) 17:15 ID:YE2ORx61

脱保は大事だって思うようになりました。保湿してても治んなかった。それにキレて何もしなかったら良くなった。

207 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/04/01(火) 19:11 ID:???

漢方軟膏は、しかし保湿って感じじゃないな。湿疹と痒みは抑えるけど、
相変わらずバリバリ乾いてる。

208 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/04/03(木) 22:14 ID:tKIfG3Ps

俺保湿なんかほとんどしたことなかったのに
二十歳くらいでいきなり乾燥アトピーになった。

209 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/04(金) 20:54 ID:u5ZXizmQ

俺たちの明日の向かって♥age。

210 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/04(金) 21:01 ID:???

脱保湿８ヶ月だべ。
ずうっと症状変わらない感じかな、正直。でも昔と違って保湿が習慣になってないから保湿してなくても平気。
素の肌の症状を見てる訳だから不摂生とか乾燥してる日だとかいろいろ環境によって変わる肌の状態が解りやすいってこともあるかな。
今はあんまり深刻に悩まずにそのうち暑くなって湿度も上がってくれば良くなるだろ。

211 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/05(土) 01:01 ID:???

脱保湿っていつまでやればいいの？
治癒力が回復したら、化粧水の習慣とかまた始まるの？
（ちなみに女です）
それとも一生脱保なのか？

212 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/04/05(土) 13:32 ID:uNW9U73s

先日､脱保してみましたが全身乾燥しまくってあまりの痒さに
｢こりゃ無理だわ･･｡｣と思いました｡｡
ならばと思い､今使用している水系保湿剤を
水で希釈して成分を薄くし使用しています｡
調子が上向きなので､保湿剤の濃度をじょじょに薄くしていこうと思います｡
あと皆さん､ｺﾗｰｹﾞﾝとかどうおもいます???
私は最近進んで摂取するようにしてますが｡

213 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/04/05(土) 14:12 ID:C6eeaSKe

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214 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/04/05(土) 14:41 ID:???

漢方医からは保湿しろって言われたんだけどな？

215 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/04/05(土) 18:27 ID:???

保質したくてもワセリンでもかぶれるこの肌｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

216 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/05(土) 20:31 ID:2e4SColg

>>210　　そうだよな。慣れちゃうんだよな。
>>211　　う〜ん。其れは疑問だな。脱保の歴史自体が短いから
　　　　　　まだ誰も知らないだろうね。
>>212　　ｺﾗｰｹﾞﾝは分子量が大きくてそのまま吸収されずに、
　　　　　　一旦アミノ酸に分解されて吸収されっから、
　　　　　　ｺﾗｰｹﾞﾝよりｺﾗｰｹﾞﾝの元のｻﾌﾟﾘを採ったほうが効率がいいんじゃん。
>>213　　高いよ。ﾌﾟﾛｻﾞｯｸもう少し安くしろや。
>>214　　其れはわからん。ただ、漢方医は多分ｱﾄﾋﾟｰとかｽﾃ依存保湿依存の
　　　　　　症状をそんなに知らないと思うな。漢方つたら、基本的に経験の
　　　　　　積み重ねの医学だから、新しい病気に対処できるんかな。
>>215　　ついでに脱保しちゃえよ。

217 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/05(土) 21:24 ID:???

　　＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　＜ネオはキモイ♪
　　　 ＼∵ |　　===　.|／
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　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

218 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/05(土) 21:36 ID:???

ネオにﾚｽしてほしくない(ｳﾂ

219 名前：ｃｃｃ[sage] 投稿日：2003/04/06(日) 13:16 ID:???

＞211
「あぶない化粧品」シリーズなんて読んでいると、化粧品全てが肌にとって
異物という考えですね。
肌は本来汗や皮脂を排泄する器官だから、外から人工的なものを塗るのは
よくないと。
脱保で本来の肌に戻ったのなら、何もつけないのが賢明だと思います。
私の周りには脱化粧品で日焼け止めすら塗らなくても、美肌を守って
いる人が沢山います。みんなポイントメークのみでファンデさえつけませんが、
自然の皮脂膜に守られていて美肌です。
私の場合はステと保湿剤の使いすぎで、皮脂腺が退化し、つねにがさがさ
ですが、夏でも塗り捲っていたワセリンを止め、傷のひどいところのみ
純スクワランを少しつけることでだいぶ改善してきました。

220 名前：211[sage] 投稿日：2003/04/06(日) 14:43 ID:???

まだ脱保1ヶ月で、超ガサガサ。
本来の肌なんてあるのか？ってぐらい先が見えない。
（脱ステもしてます。）

何も塗らないのは慣れたんだけど、
ただ、化粧品選ぶ楽しみ見たいのもなくなって、少し寂しい。
女にはそういう楽しみがあるんです。

綺麗な肌になったら、綺麗に化粧したい。無理かな。

221 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/04/06(日) 19:09 ID:NGOFc76m

きれいになったらやったっていいんじゃない？
ただ化粧しない方が肌ににとっては負担にならないってだけの話で・・・
私はアトピー隠すためにさんざん厚化粧してきたから、もし治ったら、
素肌美を大事にして薄化粧にする。
化粧にだいぶお金使ってきたから楽な方がいい。
すっぴんで町歩けるようになるのが夢です。

222 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/06(日) 19:47 ID:???

私の場合はあきらかに脱保湿してよかった。
ミネラルウォーターで朝と寝る前に顔洗うだけ。
たまに調子悪いときだけ、ちょびっと保湿剤を塗る程度。

ちまたの保湿しなきゃダメっていう通説って
化粧品会社の陰謀（おおげさだけど）じゃないかとさえ思う。
肌を甘やかして依存状態にして、手放せなくするとという。

223 名前：211[sage] 投稿日：2003/04/06(日) 21:13 ID:???

>脱保湿してよかった。

私も脱保湿して良かった。っていいたいな。
がんばる

224 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/08(火) 20:01 ID:Y3OMtbuV

>>222　
その通り。陰謀は言い過ぎだが策略くらいは言ってもいいだろう。
今の経済はモノを大量に作って大量に消費させる事で成り立っておる。
だから不必要なものでも無理やり価値をくっつけて消費させようと
消費経済社会はやっきになっておるのだ。
其れが我々にとっては不必要どころか害にすらなってしまっておるのだ。
累積性皮膚炎でググッテみるがよかろう。

225 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/08(火) 20:09 ID:???

>>224
また怪しいレスしてるｗ
ネオはウソつきだから気をつけろｗ

226 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/04/09(水) 21:14 ID:???

脱保湿で、顔がガビガビの粉ポロポロになって、
痒くて仕方なくなったときはどうするんでしょう？
そのまま耐えて掻かないようしするしかないんだよね。
ん〜、脱保湿しはじめてるけど、きついな。。痒い！

227 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/04/09(水) 21:46 ID:???

>226
俺も同じ。おでこをぱたぱた叩く癖が付いちゃった。
俺はついに漢方軟膏使っちゃって、脱保湿とは言えないけどあまり酷い様だったら
一端炎症を抑えるために何か使った方がいいんじゃない？

228 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/09(水) 22:06 ID:aT+yfbY/

耐えるしかなかろう。
つうか、なんか塗ってもﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞの影響が
強すぎて痒いものは痒いんじゃん。
なんか塗ったうえで掻いちゃうと
俺の場合は余計悪化したな。俺の場合な。
俺は痒い時は掻いてたな。

ｷﾓに命じろ、掻いた事を後悔しない事。
はいやぁ。

229 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/09(水) 22:09 ID:???

　　　＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　＜ネオの口臭ウンコ臭い♪
　　　 ＼∵ |　　===　.|／
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

230 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/09(水) 22:13 ID:???

ネオがくるーーーーーーーーーーーーーーーっっ！！

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ

231 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/09(水) 22:25 ID:???

　　　　　＼　　　／
　　　　　　　＼　／
　　　　　　　■■■
　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　　　カサカサ
　　　　　■■■■■■■
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　　　　　　■■■■■
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　　　　　　　　■
　　　　　　　ネオ

232 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/04/09(水) 22:52 ID:???

皮脂が出ますように。。ナムナム（-人-）

233 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[か] 投稿日：2003/04/10(木) 00:18 ID:???

全然痒くない。けど顔面ガサガサで真っ赤。もう何ぬっても熱がこもって赤くなるみたいなので、あえて普通の洗顔剤(ビオレとか)つかってさらにガサガサにした。
保湿してると、皮膚再生が遅れると実感。

234 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/04/10(木) 03:10 ID:9wi+C+TL

今日から脱保湿を開始します。あー大変

235 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/04/10(木) 03:40 ID:???

脱保湿してうまくいった方、化粧水も全く使わないんですよね。
皮脂が出るのに効果的だったのは、どんな事でしたか？
やっぱり運動とか半身浴して汗を出すのがいいんでしょうか。

236 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/10(木) 21:31 ID:ECi9ir9o

汗をかくのじゃ。すっすらと、痒くならない程度に。

237 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/04/12(土) 02:55 ID:YsMkzbP8

1年くらい馬油使ってて調子よかったんだが
最近使用量がどんどん増えてきて（なのに以前より潤わない！）
なんだかなと思っていた1時間ほど前にこのスレを発見。

ただ今風呂上り、だめもとでたまたまあったウーロン茶をパッティングしたら
馬油の使用量、きのうの10分の１くらいでカサつき＆火照りなし・・・

とりあえず続けてみます。

238 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/12(土) 19:00 ID:kjgXMNRa

牛乳石鹸切らしてしまって母親が買ってきた
保湿力の高い石鹸をつかったら、
触った感じシットリなんだが、なんか痒いし
調子わりいよ。やはり徹底して脱保せんければならんのか。

239 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ＃(9(5LR/X[age] 投稿日：2003/04/12(土) 19:05 ID:???

＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　＜ネオのレスはキモイキモイ♪
　　　 ＼∵ |　　===　.|／
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

240 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/12(土) 20:56 ID:???

ドラえもん見え見えで非常にかっこわるいぞ。
煽りはさりげなく、これ基本。

241 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/12(土) 22:26 ID:???

脱保してよかったねえ。もう風呂上りになんも塗らんで良くなったし、顔なんて
粉吹きババアだったのがしっとりしとるで。えらいもんじゃ。
乾燥系アトピーに効くって聞いて嫌いだった納豆を毎日朝晩食べたんだけど
これが私には合ってたみたいね。あとサプリでセラミドとか飲んでた。

242 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/04/13(日) 11:52 ID:???

俺も毎日納豆食べてるけど、なかなか顔の粉ふき収まらない。
どのくらいの期間食べ続けてた？>241

243 名前：♥ﾈｵ式♥[age] 投稿日：2003/04/13(日) 18:37 ID:???

つまんねえage

244 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[？？？] 投稿日：2003/04/13(日) 20:26 ID:???

　＼　　　／
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　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　　　カサカサ
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　　　　　　　　■
　　　　　　　ネオ

245 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/13(日) 22:19 ID:XEISJyB3

石鹸を牛乳石鹸に戻したら快調。
牛乳石鹸最強。
胆に銘じろ、脱保こそ牛乳石鹸。

246 名前：ネオ粘着伝説[sage] 投稿日：2003/04/13(日) 22:37 ID:???

＞2 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/04/13 20:49 ID:XEISJyB3
＞進め　進め　ものども

＞邪魔な　敵を　蹴散らせ

＞目指せ　敵の　城へ

＞オゴレス　倒すのだ

＞3 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/04/13 20:52 ID:XEISJyB3
＞すすめすすめものども　　　じゃまなてきをけちらせ
＞ソシドソシドソシラファソ　　シドソシドソシラレ．．

＞めざせてきのしろへ〜　オゴレスたおすのだ
＞ソシレソシレソシミ　　　レドシラレドシラソ

247 名前：ネオ粘着伝説[sage] 投稿日：2003/04/13(日) 22:40 ID:???

＞4 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/04/13 20:53 ID:XEISJyB3
＞http://yamato.gi-ga.net/bokosuka/

＞6 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/04/13 20:55 ID:XEISJyB3
■■■■■□□□田■■■■■
■■■■□□□□田田■■■■
■■■■□■□■田田■■■■
■■□■□■□■田田■■■■
■□■■□□□□田田■■田田
□■■■■□□□田■■■田■
■■■■■■■■■■■■□■
□□■■□□□□□■□□□■
■□□■□□□□□■■■■■
■■■■■□■□□■■■■■
■■■■■□□□□■■■■■
■■■■■□■□□■■■■■
■■■□□□□□□■■■■■
■□■□■■■■■田田田■■
■■□□■■■■■■田■■■
■■■□■■■■■■■■■■


＞7 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/04/13 20:58 ID:XEISJyB3
＞初めての２周目で試しに落とし穴に落ちて死んだ奴の数→

248 名前：ネオ粘着伝説[sage] 投稿日：2003/04/13(日) 22:41 ID:???

＞9 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/04/13 22:16 ID:XEISJyB3
＞ｊｋが菅鹿夫を書き込む悪寒を覚えた奴の数→

249 名前：ネオ粘着伝説[age] 投稿日：2003/04/13(日) 22:42 ID:???

11 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/04/13 22:25 ID:XEISJyB3
69 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：03/03/14 14:33 ID:J3fLse5/
「ふしぎな皮膚科」（元歌：「ふしぎなポケット」）

♪皮膚科にかかるとステロイドが１つ♪
♪２回目かかるとステロイドが２つ♪
♪もう１回かかるとステロイドが３つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが４つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが５つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが６つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが７つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが８つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが９つ♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪もう１回かかるとステロイドが１０♪
♪皮膚科に行くたびステロイドは増える♪
♪そんな不思議な皮膚科がいっぱい♪
♪そんな不思議な皮膚科がいっぱい♪

250 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/13(日) 23:08 ID:???

ﾈｵはｷﾓｳｻﾞ

251 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/04/13(日) 23:29 ID:???

ネオ、首つって氏ね！

252 名前：214[sage] 投稿日：2003/04/13(日) 23:38 ID:???

>>215
３ヶ月前位からかな。乾燥がどうしても辛くて何か塗りたいのなら、水性の保湿
剤の方がいいよ。ゲルクリームとか。そんで塗る範囲をだんだん減らしていくとか。
我慢できるところは我慢するてなやり方して今は保湿なしで過ごしてます。

253 名前：↑[sage] 投稿日：2003/04/13(日) 23:42 ID:???

２１４⇒２４１
２１５⇒２４２

254 名前：ネオは[sage] 投稿日：2003/04/14(月) 02:33 ID:???

ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｲｳﾞ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞ
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞ

255 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/04/14(月) 16:13 ID:er4gUCJi

>215
水性のゲルクリームって具体的な商品名教えてもらえます？
どうしても人に会わないといけないときだけ、ワセリン塗ってるんです。
ちなみに、乾燥タイプで、
ワセリン塗れば、普通の人に見えるぐらい回復してます。
ただ、変なものぬると、赤くなるようで。
刺激物のないクリームがあるとうれしいです

256 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/14(月) 20:08 ID:???

215じゃないけど、エバメールとかいいですよ。HPでサンプルもらえるよ。

257 名前：252だよ[sage] 投稿日：2003/04/15(火) 01:18 ID:???

>>255
そうそうあたしゃエバメール使ってたのよ。医者にも成分とか見てもらって
バラベン入ってんだけど、痒くならないならいいって言われたからこれオンリー
でね。何度かワセリンに手が出そうなのを我慢して使ってた。油性から水性へ
ランクダウンして保湿の量をだんだん減らしていってみたらどないです？
ワセリン塗り続けるよりはいいと思うよ。

258 名前：255[] 投稿日：2003/04/15(火) 13:51 ID:ZUbVzSsW

早速サンプル頼んで見ました。
合うと良いです。ありがとう。

259 名前：山崎渉[（＾＾）] 投稿日：2003/04/17(木) 11:38 ID:???

（＾＾）

260 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/17(木) 15:45 ID:ukgkQjdq

俺にもﾚｽくれよ。

261 名前：1[] 投稿日：2003/04/17(木) 18:24 ID:NkGr27bv

>>260
ネオさんお久しぶりです。１です。みなさんもお久しぶりです。
実は最近、右手右足だけでなく全身全く保湿してません。
（３週間くらい。）
たまたま調子が良い時期があったのでそのまま放っておいただけなんですが、
最近はそれほど痒みもなく、順調です。

脱保湿によってよくなって来たというより、
生活改善で（？）ある程度よくなってから保湿をやめた、という感じなので、
「脱ステも脱保湿もいっぺんにやってしまおう！」
という方には参考にならないかもしれませんが・・・

このまま脂ぐんぐんにまで至るのかどうか、楽しみです。

脱保湿がんばってる他のみなさんの調子はどうですか？
季節もよくなって来たので、少しラクになるかもしれませんね。
僕は夏になって汗をかくと悪化するので、
それまでに掻き壊しの傷を減らすように頑張りたいと思います。

ではでは。また。

262 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/17(木) 18:40 ID:???

　　　　　ぶち殺すぞネオ・・厨房が・・・・！

　　　　〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
　　　　｜＝|　￣￣―――￣　　　 ｜
　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
　　　　 | ＝|　　＿＿＿llll　 lll＿＿＿｜
　　　　｜＝＼人 　　o　> / 　　o　ﾌ<
　　　　｜i⌒i｜ へ￣￣,　 ＼￣￣ , .|
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　 ＼￣ ｜
　　　　｜|　 ‖　 // 　（ 　　　　 | ヽ |
　　　　｜ ＼｜ ｲ＿　　　＾ ￣￣　　 |
　　　 　| ≡ ./|　 ＼王I王I王I王I王ﾌ|
　　　 ／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜
　　 ／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　 ﾉ
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ
　　　｜　　　 ＼　　　　￣￣￣
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

263 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/17(木) 21:27 ID:5nzGWEUn

春は脱保の季節です。乾燥もましになってくるし、
汗もかきやすいし、暖かいから傷もそんな痛くない。

>>261　
多分そろそろニキビがでてくるぞ。
人によるが、脱保すると、皮膚がビックリして、
こんな乾燥してたらやってられんつって
皮膚が脂を過分泌するんだ。
脱保成功直後が一番脂ｸﾞﾝｸﾞﾝだ。
洗顔一回じゃもの足りなかったもんな。
脂取り紙の使用量がﾊﾝﾊﾟじゃなかった。

264 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/17(木) 21:36 ID:???

>>263
ウソ！

265 名前：山崎渉[（＾＾）sage] 投稿日：2003/04/20(日) 05:52 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

266 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/21(月) 22:18 ID:jaT4E1rq

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ　＾＾）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

267 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/04/22(火) 00:07 ID:KTVOI86Y

脱保湿を何年か試して、それ以降から顔から皮脂が絶えず出るようになった人はおるの？
つまり成功者。

268 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/04/22(火) 00:09 ID:???

新.宿.Cactusでは、ただの野次として受け止めておる。
よって勝手にしてくださいませ。
今後もよろぴく!　メールアドレスはきちんと書きましょう!　
返信されるのが恐いにかな？よいこのみなさん。
http://www.shinjukucactus.com

269 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[？？？] 投稿日：2003/04/22(火) 17:00 ID:???

＞350 ：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/19 00:24 ID:dMkWFHnO
＞大麻を吸いなさい。俺は大麻で脱ｽﾃした。大麻は寝れるぞ。

270 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage　　] 投稿日：2003/04/23(水) 11:30 ID:???

生まれつき人よりセラミドも皮脂も少なかったから保湿始めたんだけどな。
脱保してもその初期の状態に戻るだけで、普通の人のようになれるわけではないと思うのだが。

271 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/23(水) 15:23 ID:???

451 ：　ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/23 14:24 ID:ClR471Hq
大麻はよく眠れるよ。
俺は睡眠薬として大麻解放してもいいんじゃねーのって、
本気で考えている。ﾚｸﾚｰｼｮﾝ目的でもいいと思ってるんだけどね。
大麻解放運動の会にも所属してる。金払ってるだけだけど。

だが最近は全くやっていない。今年にはいって一回もやってない。

272 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/24(木) 13:56 ID:???

＞263 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/17 21:27 ID:5nzGWEUn

＞451 ：　ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/23 14:24 ID:ClR471Hq
＞大麻はよく眠れるよ。

大麻吸うと脱保湿がラクになるかもしれませんね。

273 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/25(金) 22:19 ID:DpY4sVAA

このｽﾚはまだ終らせん。

274 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/27(日) 13:37 ID:???

ネオは脱大麻しなさい。

275 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/28(月) 23:24 ID:1+Vo6Rqo

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　 ! !　　 !,;i'''(''`;, :.　　 ':‐`'''´`　　　　 `i　　　　　 .|
　　 ﾄi、 .|　''''´´　　　　　　　　　　　　　;| i　　　　 !
　　　 ヽ. !　　　 .　　　　.　　　　　　　　/!;//　　　i'
　　　　 `!:.　　　 :..、.‐'' '　　　　　　　 /　//　　　i'.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |　このｽﾚは
　　　　　 ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　 〈　＜　　　俺が全速力で
　　　　　 ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　|　　　　　守る守る守る
　　　　　'　'´　 ＼　　　　　　　.::　 ´　　 /,、,,;　,!.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ ;,、__....:::::　　　　　　 。・.,;;::::.
　　　　　　　　　　　``｀｀ヽ　　　　　　。::';=''´　｀`、
　　　　　　　　　　　　　　 ｀i　　　,,。;:':;''´　　　::..、:、
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　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　 　　　　　　　　　　　::.
　　　　　　　　　.,i　　.:。´'':;''　　 :.　　　　　　　　　　　 :.
　貴方の相談、くだ質に、ﾈｵﾀｿが精一杯の愛と勇気で答えます。
　こちらへドーゾ。　http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1051531551/

276 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/28(月) 23:25 ID:1+Vo6Rqo

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　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |　俺が来るから
　　　　　 ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　 〈　＜　　　廃れるのかと
　　　　　 ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　|　　　　ﾌﾄ思った思った
　　　　　'　'´　 ＼　　　　　　　.::　 ´　　 /,、,,;　,!.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ ;,、__....:::::　　　　　　 。・.,;;::::.
　　　　　　　　　　　``｀｀ヽ　　　　　　。::';=''´　｀`、
　　　　　　　　　　　　　　 ｀i　　　,,。;:':;''´　　　::..、:、
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　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　 　　　　　　　　　　　::.
　　　　　　　　　.,i　　.:。´'':;''　　 :.　　　　　　　　　　　 :.
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277 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/28(月) 23:26 ID:???

その通り。即時撤退を求む。

278 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/28(月) 23:28 ID:1+Vo6Rqo

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　　　 ヽ. !　　　 .　　　　.　　　　　　　　/!;//　　　i'
　　　　 `!:.　　　 :..、.‐'' '　　　　　　　 /　//　　　i'.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |　
　　　　　 ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　 〈　＜　　　ギャフン
　　　　　 ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　|　　　　
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　　　　　　　　　　　``｀｀ヽ　　　　　　。::';=''´　｀`、
　　　　　　　　　　　　　　 ｀i　　　,,。;:':;''´　　　::..、:、
　　　　　　　　　　　　,.:::‐‐,;　.,,;:;':':'''｀　　　　　　　ヽ:、
　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　 　　　　　　　　　　　::.
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　貴方の相談、くだ質に、ﾈｵﾀｿが精一杯の愛と勇気で答えます。
　こちらへドーゾ。　http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1051531551/

279 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/28(月) 23:33 ID:1+Vo6Rqo

俺は悲しい。
脱保派のみんな
頑張ろうではないか。
最近のｱﾄﾋﾟｰ板の最新流行は脱保って
言わせようではないか。

春が暖かいから脱保の季節だぞ。
保湿なしでもそんなﾋﾘﾋﾘしないぞ。
１週間だけでも保湿なしで頑張ってみないか？
一生風呂上りにﾋﾙﾄﾞｲﾄﾞとか塗りながら生きていくつもりなのか？
風呂上りの憂鬱な軽作業から逃れたいと思わないのか？

280 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/29(火) 00:47 ID:???

ｼｰﾝ･･･

281 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/29(火) 14:11 ID:???

もちろん健康な人ほどじゃないけど皮脂出るようになったよ。
一日一回ミネラルウォーターで顔洗って、あとは放置。
石鹸も使わない。
脱保湿はかなり重要だと思う、体感として。

282 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage　　] 投稿日：2003/04/30(水) 14:26 ID:???

石鹸も使わないということはメイクもしていないということですか？

283 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/04/30(水) 15:17 ID:???

>279

頑張ってますよ。
私は皮膚科医の勧めで脱保湿してますが
なかなか良くならないので毎日ＲＯＭだけしてました。

284 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/30(水) 21:04 ID:sSh5KEQ1

おお、頑張っておられるなぁ。
折角だから、何か書き込んでよ。
経過とかさ。
>>1さんのその後はどうなんだ？

285 名前：美人ＯＬ[sage] 投稿日：2003/04/30(水) 21:04 ID:???

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

286 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/04/30(水) 21:17 ID:Z75KrfUi

＞１
元気だよ

287 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/04/30(水) 21:25 ID:sSh5KEQ1

せっかくだからﾘﾝｸ貼っとく。

脱保湿で検索。
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&q=%92E%95%DB%8E%BC

佐藤先生の文章
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay8.html
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay11.html

ﾈｵﾀｿの質問ｺｰﾅｰ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1051531551/

ﾈｵﾀｿの質問ｺｰﾅｰ、避難所
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1050252426/

288 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/01(木) 00:16 ID:???

>284
経過ですか…。
え〜っと、昨年秋に脱ステを試みて半分挫折、
３月頃から改めて脱ステ・脱保湿並行してやってます。

患部は主に手です。
主婦なので、家族に迷惑をかける為
ずっと脱ステできませんでした。
（三十路ママさん元気かな〜？気になってます）
やっと決心して脱ステ脱保湿始めたものの苦闘中…。

脱保湿はすごく勇気が要りましたけど
脱ステして何を塗ってもかぶれるようになってしまったので
必然的に何も塗れなくなったというのが本当かも知れません。

気温が高くなってきたら途端に楽になったので嬉しいけれど
それでも亀裂だらけで家事、辛いなあ…。

手のみなのに弱音を吐いて申し訳ないですが
毎日ここに寄っては元気を出していますよ。
皆さん、早く良くなりますように！

289 名前：1[] 投稿日：2003/05/01(木) 01:02 ID:3tfs+iE/

１です。
>>261 を書いたあとも保湿なしで生活しています。
かなり粉が減ってきました。
相変わらず時々掻いてしまうのですが（全身、特に足）、
以前に比べて皮膚がずっと強くなっており、傷の治りも速いです。
脂の出はそれほどでもないですが、
頭皮、及び背中の一部が乾燥肌から普通の肌に変化しているように見えます。
特に頭皮は「そろそろシャンプーを復活させるか？」と思うほどにいい感じ。
（現在、石鹸もシャンプーもなしでお湯のみで全身洗ってます。）

脱保湿をしている方（もちろんそうでない方も）頑張って下さいね！
今更僕が言う事でもないですが、爪を切るとか、
痒くなったら深呼吸するとか、なるべく夜更かししないとか、
日々の細かい努力も大切だと思います。頑張りましょう！

290 名前：うん太[sage] 投稿日：2003/05/01(木) 07:41 ID:???

俺も脱ステ（一ヶ月）　脱保湿（2日）やってます
脱ステ中、風呂上がったあと保湿液をつけてたんだけど
はっきりいってつけない方が、赤みもないし皮膚が強く感じる
保湿してた時は、潤ってはいたが痒い→掻く→氏
まぁ保湿してなくても痒いから、だったら保湿しないほうでいいかなと
風呂上り皮膚がバリバリで動くと「ヒーッ！」ってなるけど
時間がたてば慣れる

それと寝るとき異様に汗をかく。ステ使ってた頃はあまり汗でなかったんだけど
これはなんでだろう？（・X ・)
特に布団に接してる部分が熱を持ちそこが痒くなるって感じ

風呂には緑茶を入れている。

291 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/05/01(木) 08:00 ID:???

>290
俺もアナゴさんも同じ様に、乾燥系だけど、寝ると体が熱を持って
汗をかく。その他には、尿の出が悪い気がする、それに伴って下腹部が
ぽっこり出る。
そんな症状出てない？乾燥系アトピーの脱ステは漢方で言う水の廻りが
悪くなるんだって。
俺は、1週間ほど前から、掛け布団は足しかかけてない。でも汗かく。肩
は冷えてるのに。

脱ステすると、体の微妙なバランスが崩れ、変な症状が色々出てくると
感じてる。毎日便通あるのに、コロコロの硬い便だとか。体の微妙な変化
に気をつけて、医者に相談すれば対応した漢方を出してくれるよ。

292 名前：うん太[sage] 投稿日：2003/05/01(木) 08:15 ID:???

>>291
うんうん、歳三さんの言うとおり。
尿の出が悪いし、便も硬い。年のせいかなとずっと思ってた（当方28歳）
腹もポコって出るようになった。
いろいろスレ見てるけど、漢方も副作用が怖そうで手が出せない・・・
出来ればなにもしないでやっていければいいんだが。
とりあえず今のまま続けていきたいと思います。

293 名前：アナゴ ◆AYFliYiPVw [] 投稿日：2003/05/01(木) 11:59 ID:EwsYUk0o

そうそう、下っ腹がぽっこりだ、贅肉じゃないんだよね、
腹筋毎日１００回以上やってるつーのにあんまし意味ない。
張ってるというか膨らんでる感じがするのだ。

俺が以前見た重傷患者の人も体型は普通なのに下っ腹だけごっつい出てた。
膨らんだ下っ腹に何かヒントがあるはずだ。

294 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/05/01(木) 12:09 ID:???

俺の場合、医者にそれ言ったら、ツムラの牛車腎気丸だされた。
腎機能が弱く、水の廻りが悪いそうな。

295 名前：無言男 ◆13u4K.pTj. [] 投稿日：2003/05/01(木) 12:24 ID:Sfw7XAsd

296 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/01(木) 19:11 ID:Af3pZ3vA

皆さん頑張っておられるな。

>>1さん
ほらな、脱保すると、傷になりにくくなるし、
長期でみると治りも早い。俺はｼｬﾝﾌﾟｰ普通の
固形石鹸でやってるぞ。其れで結構快活。

>>うん太殿
これから暖かくなると、もっと楽になると思うぞ。
痛いのも動くと慣れちゃうよな。
出かける時なんか、最初は痛くて仕方ないんだけど、
気づくとなんか痛くなくなってる感じだよな。

>>ｱﾅｺﾞ歳三
お前らも決意しろや。いつまで保湿なんかわけわからん
作業を続けるつもりなんだ？わけわからん油なんか
ﾃｨｯｼｭに包んでﾎﾟｲだぜ。

297 名前：ワンポイントアドバイス[age] 投稿日：2003/05/01(木) 20:27 ID:???

脱保湿にこだわるとかえって悪化します。
アトピーの人は皮膚にセラミドが少ないので
あるレベルまで必ず保湿が必要です。
皮膚に少しでもカサカサした部分がある場合は保湿すると
良化が著しく、自分もそうやって完治させました。

298 名前：うん太[sage] 投稿日：2003/05/02(金) 14:07 ID:???

>>296ﾊﾞﾚﾛﾝ氏
そうですね。風呂上りはメチャメチャ動けないほうど
キツイですけど、一回動き出せば自然と微妙な汗が
多少潤いを与えてくれて、突っ張る痛さをなくしてくれます。
ただ、最近寒気が凄いのでそれがちょっと苦痛です。

299 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/05/04(日) 22:04 ID:???

脱保湿を初めて２日がたちました。
といっても学校に行く朝には保湿剤をぬっています。
こんなので脱保湿と言えるのか？と自分でも不安になってきます。
ところでみなさんはゲル等を塗っているようですが、
脱保湿っていうのは完全に何も塗らないことを言うんじゃないでしょうか？
それとも油性の物を塗らないことを言うんでしょうか？
どうも自分そこらへんがよくわからないので、
もしよろしれければ教えてください。　
あと汗の件ですが自分も部活で野球をやっていますが、
そういえば汗かきではないです。
でもスポーツをやっている時はそっちのほうが自分にとって辛いので
アトピーのことは忘れられていいですよ！

300 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/05(月) 13:39 ID:???

>>299
まったく何も塗りません

301 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/05/05(月) 18:28 ID:???

まったく何も塗らないのって、
自分にとっては厳しいですね。

302 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/05(月) 19:55 ID:k+U33eK0

漏れは油性の物を塗らないようにしてます。

303 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/05(月) 19:59 ID:sdMJRQQA

そうだ、何にも塗らないのだ。
若いんだからちょっと我慢すれば
脂がｸﾞﾝｸﾞﾝ出てくるぞ。
学校があって、女子の目も気になるだろうから
徐々に脱保もいいかもな。
風呂上りの保湿は我慢したり、
塗らない曜日をきめたり、んで夏休みで勝負だ。

304 名前：ﾈｵﾀｿファン[sage] 投稿日：2003/05/05(月) 21:07 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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305 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/06(火) 23:40 ID:/LHOtbOV

うぅぅ。ﾆｷﾋﾞがうざい。
やはり脱保は効果はあるぞ。
ﾆｷﾋﾞが凄いもん。おっさんなのに、俺。

306 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/07(水) 00:43 ID:???

>>ﾊﾞﾚﾛﾝ
おっさんだったの？

307 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/07(水) 00:45 ID:???

脱保湿のせいっつーか、明らかにチョコバットだろ（ｗ

308 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/07(水) 05:46 ID:???

自分も脱保湿して、にきび増えたよ〜
普通の人よりむしろ乾燥しない肌になった。
乾燥しすぎたときは、へちま100％ローションとか
余計なものが全然入ってないもので保湿。
油は一切つけない。でやってます。

309 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/05/10(土) 13:52 ID:???

脱保湿はしました。
アトピー克服はあと一歩という
感じですけど・・・。
でも保湿剤を塗っている時とは
肌が違います。
健康な肌というか柔らかくなって
きましたし・・・。
何故、脱保湿をしたか？
クリームで保湿すればもっと
カサカサしてしまって痒みも
普通じゃなくなってしまい・・・
疑問に感じたからです。
肌って自分で皮脂を出す力が
あるから外から補ってては
いつまでもこのままかもしれない
っと思ったからです。

310 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/10(土) 14:31 ID:???

＞349 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/04/19 00:18 ID:???
＞よし、じゃあ本気の相談だ。
＞脱ステしてからこっち全然夜眠れない。昼間はウトウトするし昼間だったら
＞すんなり眠れるのに、何故か夜寝れない。おとといからがんばって昼間
＞起きてるけど、それでも寝れない。ポララミン飲んでるけどダメ。
＞どーすりゃいーの？

＞350 ：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/19 00:24 ID:dMkWFHnO
＞大麻を吸いなさい。俺は大麻で脱ｽﾃした。大麻は寝れるぞ

311 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/10(土) 20:28 ID:lEUm41HW

>>309
改行がﾎﾟｴﾄﾘｰだな。
全くです。
肌は自分で脂を出す力はあるのだ。
みんな最初からそんなに保湿してたわけじゃなかろう。
みなさん、保湿量が増えてる事はないか？
其れが保湿による副作用です。

312 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/10(土) 20:30 ID:???

ヘタレのネオクソちゃんは大麻切れたのかな？

313 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/10(土) 20:32 ID:???

311 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/05/10 20:28 ID:lEUm41HW
>>309
改行がﾎﾟｴﾄﾘｰだな。
全くです。
肌は自分で脂を出す力はあるのだ。
みんな最初からそんなに保湿してたわけじゃなかろう。
みなさん、保湿量が増えてる事はないか？
其れが保湿による副作用です。

350 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/19 00:24 ID:dMkWFHnO
大麻を吸いなさい。俺は大麻で脱ｽﾃした。大麻は寝れるぞ

314 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/11(日) 22:38 ID:FpBGNPrp

　　　　　　　　　 　 　 　 　　　∧　 ∧
　　　　　　　　　　 　 　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　　　 　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　　 　 　　|　（●） （●）　　 |　
　　　　 　,へ　　　 　 ./　　　　　　　 　 　|　　　
　　　 ＼/　 ヽ 　 　 /　　　 　 　 　 　　　| 　　
　　 　 _/＊+*`、 　{　　　　　　 　 　 　 　|　　　兄者がageると
　　 ＜_＿＿____フ 　ヽ、　　　　　　　ノ 　|　　　　　　荒らしがくるからなぁ
　 　　 从 ´_ゝ`ﾉ　　　　｀`ー――‐''"　　 |
　　　　／　　　＼　 　　 /　　　　　 　 　 　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　 　　　　　 　|.　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿ 　 | 　 |.　.|
　 　　　 ＼/ ＿＿＿ 　 　　 /　 　　　 ￣￣￣￣￣
脱保派の明日に向かってageとくか。　

朗報!!　貴方のお悩み、相談に、我々ﾈｵﾀｿ兄弟が抜本的な解決を提示します。
こちらへﾄﾞｰｿﾞ　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1052403862/

315 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[f] 投稿日：2003/05/11(日) 23:09 ID:???

今年は顔全体にリバウンドが来て、汁が出た炎症の後は
3ヶ月くらい超超乾燥でひび割れて顔の表情も変えられないくらいに
つっぱっていました。　でも、5月にはいって温かくなった頃、
急に皮膚が柔らかくなって乾燥がマシになってした。
やっと乾燥から逃れられたと思っていたら寒の戻り？みたいなのが来て
4月上旬の寒さまで戻った日が2日ありました。
そうしたら皮膚も前のように硬くなって荒れだしてまた振り出しです。
この経験からして、もしかして私は、夏が来る前に完治をするのではなくて
夏に自然保湿により症状が治まっているだけで、この先ずっと冬の寒さを迎える度に
超乾燥に悩まされないといけないのではないかと不安になりました。
普通の乾燥ではなくて炎症と汁も伴うリバウンドです。
これが毎年冬になるとやってくるのかと思うと不安なのですが。

316 名前：__[ｓａｇｅ] 投稿日：2003/05/11(日) 23:12 ID:???

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku/
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
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http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

317 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/11(日) 23:17 ID:FpBGNPrp

　　　　　　　　　 　 　 　 　　　∧　 ∧
　　　　　　　　　　 　 　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　　　 　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　　 　 　　|　（●） （●）　　 |　
　　　　 　,へ　　　 　 ./　　　　　　　 　 　|　　　
　　　 ＼/　 ヽ 　 　 /　　　 　 　 　 　　　| 　　
　　 　 _/＊+*`、 　{　　　　　　 　 　 　 　|　　　　今から冬の事なんか考えるなよ。
　　 ＜_＿＿____フ 　ヽ、　　　　　　　ノ 　|　　　　少しずつしか良くならない病気なんだからな。
　 　　 从 ´_ゝ`ﾉ　　　　｀`ー――‐''"　　 |　　　　今年ﾀﾞﾒだったから来年もﾀﾞﾒつうわけじゃ
　　　　／　　　＼　 　　 /　　　　　 　 　 　|　　　ないと思うが。
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　 　　　　　 　|.　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿ 　 | 　 |.　.|
　 　　　 ＼/ ＿＿＿ 　 　　 /　 　　　 ￣￣￣￣￣
う〜ん。年を追うごとに楽になってくると思うが。

朗報!!　貴方のお悩み、相談に、我々ﾈｵﾀｿ兄弟が抜本的な解決を提示します。
こちらへﾄﾞｰｿﾞ　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1052403862/

318 名前：315[f] 投稿日：2003/05/11(日) 23:43 ID:???

ﾜｰ、ムーミンとスナフキン（ファンでつ）に話しかけられた！

319 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[？？？] 投稿日：2003/05/12(月) 01:48 ID:???

160 名前：ﾈｵﾀｿ ：03/05/12 01:43 ID:ePqYUbEU
もうちんぽ

320 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ[sage] 投稿日：2003/05/12(月) 18:11 ID:???

　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
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　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　 　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　 　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
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　　　　　　　　　　｜　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イﾍ　/彡　 ∪/し　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾚ＼ﾚiiii||||iii(iii||/／

321 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/12(月) 18:18 ID:???

　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
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322 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/13(火) 21:03 ID:TxS2M/R4

春は脱保の季節だというのに
全然上がってこないなぁ。
脱保するには今が絶交のﾀｲﾐﾝｸﾞだぞ。
冬に脱保は大変だぞ。
ﾋﾘﾋﾘするぞ。

323 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/13(火) 23:26 ID:???

脱保って　炎症やら発疹やらおさまった状態で
始めたほうがいいんでしょうか？

324 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/14(水) 10:21 ID:vPG/5M2m

私の場合は何つけても炎症や湿疹がおさまらないから、思い切ってやめてみたら
背中から腰にかけて真っ赤で仰向けで眠れなかったのが、普通の肌にもどってきた。
炎症の上にワセリン塗っていたから、熱とじこめていたみたい。
ステ暦の短い所ほど、脱保でどんどんよくなったよ。
顔はいまだにひどいけど。

325 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/14(水) 22:38 ID:zv8i9dxF

一番はげしいの口のまわりだから脱皮時、マスクして仕事してたら
「花粉症？」とやたら聞かれた。
もう花粉症の時期も過ぎたしマスクしてたらおかしいから鬱。
ニュースみててＳＡＲＳが上陸したらマスクが公認になるな…と思う始末。

326 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/14(水) 22:42 ID:AhcmrvVl

>>323
いますぐ始めるのじゃ。脱保したほうが炎症や発疹の
おさまりも早いのだ。頑丈な皮膚ができるし。
>>324
そうそう、保湿したら、なんか熱が閉じこもった感じになんだよね。
ほってちゃうつうかさ。とくにﾜｾﾘﾝ。だからといって水性の保湿だったら
どうせちょっとの間しか潤わないんだから、最初から何もしないほうが吉なのだ。

327 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/15(木) 08:47 ID:wJmSXmco

2月末に脱ステ脱保湿初めて、どんどん酷くなってきたので、
3月中からずっとマスクしてます。
マスクしてると息のおかげで口周りが湿って良いかんじ。
なんとなく顔も隠せて、気分的にはかなり楽。
マスクし始めた時は「花粉症？」って言われたけど、
「花粉症のふりして、実は肌荒れ隠してます。」
と笑って言ったら、何も言われなくなった。

ステ依存症から、マスク依存症になりつつ（笑）
マスクとると顔中つっぱります。

>325さん
お互いがんばりましょ

328 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/15(木) 22:55 ID:txQzxHMj

俺的にはどんどん晒して乾燥させた方が
よかったがな。
ﾏｽｸしてると結局其れが保湿になって、
脱保しきれないなんて事になんじゃネーノ？
そろそろ空気も潤ってくるから、
楽になると思うよ。

329 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/15(木) 23:10 ID:???

いきなり外気に晒せというのも荒療治なような。脱保しただけでも
肌は丸裸で過敏なはず。マスク使いながら落ち着いてきたら、はずす日を
増やしていくでいいと思います。
顔が隠れていれば他人の目に晒されるストレスも緩和されるでしょうし。

330 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/15(木) 23:38 ID:???

風呂の後はガッサガサになるんで
運動して汗流すとしっとりする。
もちろん、風呂上り直後は心臓に悪いので
水飲んだり髪乾かしたりした後ね。

これってダメですかね。

331 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/15(木) 23:42 ID:ve6W6i2k

私は顔にリバウンドが来ていて全体がパリパリの乾燥状態なので
目頭と目尻が切れています。。死にそう。

332 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/15(木) 23:44 ID:txQzxHMj

いいんじゃネーノ。
軽く汗かくと脂がｸﾞﾝｸﾞﾝ出てくるもんな。
あんまかきすぎると痒くなっちまうけど。

333 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/15(木) 23:50 ID:txQzxHMj

>>331
俺も目の辺は切れてたな。あと口の横とかも。
顔に出る人はとにかく鱗を剥がさない事。
剥がすと一瞬だけ綺麗になるが、長い目でみると良くない。
其処を乗り越えると、鱗が細かくなってきて、最後に粉状になれば
こっちのもんだ。じき脂がｸﾞﾝｸﾞﾝになる。
切れて痛くて仕方ない時だけは亜鉛化軟膏塗ってた。
塗りすぎると癖になっちまうから、厳密に１日おきとか、決めてたけど。
頑張ってくだせえ。春だから、きっと冬よりは楽ですです。

334 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ[sage] 投稿日：2003/05/15(木) 23:52 ID:???

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335 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/16(金) 00:03 ID:???

ﾊﾞﾚﾛﾝ
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336 名前：山崎渉[（＾＾）] 投稿日：2003/05/22(木) 01:52 ID:YwJ+sZvc

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

337 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/23(金) 12:14 ID:3uz2T5wc

ガッテンは　風呂上り速攻保湿をすすめてますが・・・

338 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/23(金) 13:03 ID:GNxjgtca

ｶﾞｯﾃﾝがなんぼのもんじゃい。
保湿なしの生活なんて想像できないかもしれないが、
やってみたら結構楽勝だぜ。
乾燥自体はすぐなれる。脂もｸﾞﾝｸﾞﾝ出てくるようになるしな。
これから空気も潤って、暖かくなるから、そんなに苦痛じゃないと思うぞ。
つうか、変な脂みたいなんを、風呂上りに一生塗り続けるのって、
いい加減ｳﾝｻﾞﾘしないかい？

339 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/23(金) 13:15 ID:EkqoQCIN

大麻吸ってる日常生活不適格者ネオくそより

ガッテンのほうが信用できる。

340 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/23(金) 14:45 ID:HGJXwY0M

糞固定のくせにえらそうな口叩くんじゃねえ！

＞顔に出る人はとにかく鱗を剥がさない事。
＞剥がすと一瞬だけ綺麗になるが、長い目でみると良くない
俺のかかってる脱ステ医はめくれてくる皮は早めに剥がして、次の皮膚の
再生を促すって言ってるぜ。
事実、俺も石鹸で皮を落としてから保湿したほうが早く良くなったぜ。
保湿も皮膚の力が出てくるまでは必ず必要です。

341 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/23(金) 15:03 ID:MryYrrvN

>>340糞名無し
自分の体験じゃねえの？>>340もｹﾞﾗｹﾞﾗ
↓

735 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：03/05/23 14:50 ID:HGJXwY0M
>>733
２ｃｈで聞くより、ちゃんと医者に聞いたほうがいいよ。ここの糞固定は
所詮自分の体験だけしかないのにえらそう言うだけの無責任な奴らなんだからね。

342 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/23(金) 15:08 ID:GNxjgtca

>>341
　　試してガッテン　　来週はアトピー特集
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1051101305/740

げらげら。ﾚｽをまたいでｹｺｰﾝ。　

343 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/23(金) 15:09 ID:GNxjgtca

ｱﾋｬ。ｽﾚをまたいでだった。

春だからな。

344 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/23(金) 15:54 ID:GNxjgtca

そういえば>>1さんはどうしてるんだろうな。
春だし時間も経ったから楽になってるかもな。

345 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/23(金) 18:36 ID:JRs01LEE

あれ、ニセモノじゃなかったのか

346 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/23(金) 21:37 ID:GNxjgtca

おい、お前らｶﾞｯﾃﾝｽﾚで素晴らしいﾚｽを見つけてきました。

　　試してガッテン　　来週はアトピー特集
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1051101305/538

心して読んでくだされ。

347 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/23(金) 21:38 ID:GNxjgtca

一応貼り付けとく。

538 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[3??6] 投稿日：03/05/22 07:35 ID:PjXIDdab
>>373
あれは、人為的操作のなせるものだと思う。　入浴して石鹸を使ってこすり洗いをしてただろ。汚れと皮膚の
ワックスとセラミドと保湿因子のアミノ酸（Gly,L-serin) dl-ピロリドンカルボン酸、乳酸などが
石鹸と共に失われている（いくらか）、つまり水分を保持すべく森の落ち葉とか、腐葉土をも
強力に洗い落としているようなもの。　したがって肥沃な大地をサバンナ状態にしたうえで、たっぷりと
サバンナに水（保湿剤）をぶっかけている。そとから水分を与えたもののつなぎとめるものが
ないから速攻で乾ききる。あたりまえといえばあたりまえ。それに角質層の含有水分の
適切な料は１０〜１５％という極めて狭い範囲の変動内に納まるほうがよいと思う。
たとえば食パンにおもいっきり水をかけるとする。ふやけて持ち上げようとしても崩れおちる。
逆に乾くとぼろぼろに硬くくだけやすい。そのままの状態のほうが柔らかい状態が長くつづく。
保湿剤を外から与えると手加減ができない。生理的な水分量をオーバーしているかもしれないし、
逆に乾燥を速めるかもしれない。　保湿剤という生理的異物を塗っているから、石鹸で落とす
ことになり、さらに生理的天然の保湿成分をもよけいにおとす悪循環となる。
　入浴は石鹸もできるだけ使わず、臭いのありそうな脇、肛囲、足のうら程度にとどめて、
からだのなかからの水分をそとに逃がさない、ワセリン系のを塗るか、サランラップで一時的な蒸散を
ふせぐことのほうがましかもしれない。気持ちのよしあしは別にして。

348 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[？？？] 投稿日：2003/05/23(金) 21:44 ID:FZcl7RCG

パンにはネオソフトｗ

349 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/23(金) 22:27 ID:M3Y+73Ys

かさぶたをはがして傷がはやく治るはずがないよ、ヴァカじゃない？
俺の主治医も「これは皮がよく落ちる」とか言って保湿剤処方するけど
極力塗らないようにしている。
ひきこもりたいけどひきこもれない！つらいけどがんばるぞ！

350 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/24(土) 20:13 ID:8Vc00oQp

脱ステ・脱保、3日目です。
アトピー暦は6年くらい。乾燥系です。箇所は顔と右手のみ。
ステはワセリンに混ぜた弱いものを２〜３日に1度程、
ひどくない時はステは使わず、普通のクリームやワセリンで保湿してました。
最近はワセリンのみでの保湿をずっと続けていたのですが、
4日前にワセリンを顔中に塗ったところ、真っ赤になって熱を持ち
痒くてたまらなくなりました。
このスレを読んで脱ステ・脱保を始めましたが、
保湿しないと痒みは日を追うごとに無くなりますね！
ただ、乾燥してちょっとひりひりしてきました。
今日になって粉を吹いた様に皮がむけ始めています。
皮膚の色は皮が剥けている所はやや黄色がかっていて、
ひりひりしてる部分の皮膚は赤いです。
この経過で大丈夫ならこのまま続けて行きたいです。
皮がむけていけば、だんだん皮膚が元気になるのかな〜？
唇もかさかさひりひりするけど、リップクリームとかも
塗っちゃ駄目ですよね。

すみません、不安で思わず書き込んでしまいました。
でももう少し様子を見て頑張ります。

351 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/24(土) 20:34 ID:nzaA4+zf

なんの、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ書き込んでくだせぇ。
僕達が踏み出したその一足が道となるのです。
あなたの足跡をｺｺに刻み込むのです。
僕達の足跡が重なって道となるのです。

皮はなんか剥きたくなるけど、剥かないほうがいいよ。
放置して我慢してると、しだいに脂が出て収まってくるよ。
ﾋﾘﾋﾘもじき収まる。脂が出るまでの辛抱だ。

352 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/24(土) 20:41 ID:1OB2mMc3

皮を剥きたくなったらチンポの皮剥いでますｗ

353 名前：350[] 投稿日：2003/05/24(土) 20:47 ID:8Vc00oQp

バレロンさんありがとうございます！
私は軽症Pですが、顔と手にだけステを塗り続けたせいでしょうか？
辞めたとたん顔中が真っ赤になって辛かったです。

でも、一生ステやワセリンみたいなべたべたしたものは
塗り続けたくないし、かといって普通のクリームだと乾燥して駄目なんです。
こんなに顔中が真っ赤にひりひりするのは初めてですが、
そのことで自分の皮膚はワセリンや薬に頼らなきゃ普通の状態を
保てないと気づきました。
だって中高生の頃は何も塗らなくても元気な肌だったんですよ。
だから頑張ります！
また経過報告しますね。

354 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/24(土) 20:56 ID:Mt0vZVQ+

ステ止めた部分って炎症起こしますよね。
その部分を掻いてしまうと傷になりますよね、
それでも放置しとけば治るものなんでしょうか？皆さんどのくらいで治ったのですか？

355 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/24(土) 20:57 ID:DMV1KbBT

ﾈｵｸｿことﾊﾞﾚﾛﾝが
また１人騙したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

356 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/24(土) 21:03 ID:8BexhJKl

脱ステ脱保湿１０年ですがジュクジュクの部分やガサガサの部分が
あります。治りそうにないです、悲しい。

357 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/24(土) 21:26 ID:nzaA4+zf

>>353
おお、頑張ってくれろ。僕も頑張るぜ。
本当に正しいかどうかなんてわかんねぇけど、
どうせ、医者とかもあんま信じられないんだから
だったら自分の肌のﾌｫｰｽを信じようではないか。
またｶｷｺんでくだされ。

>>354
僕は放置してたら直ったよ。完全に傷が引くまで4ヶ月もかかったけどね。

>>356
よくわからんが普段の生活とかじゃネーノ？
失礼ですが、生活が不規則とか、けっこう気のものみたいなﾄｺあるよね。
よくわからんですが、僕は何か原因があると思う。

358 名前：354[sage] 投稿日：2003/05/24(土) 21:39 ID:k7vjEaxH

そうですか、もうすぐ夏だし思い切って放置する方が良いですね。
レスありがとうございますた。

359 名前：（ﾟεﾟ）[] 投稿日：2003/05/24(土) 21:46 ID:gpPAWnem

痒くても痛くても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

360 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/24(土) 21:59 ID:Sd3yvEEU

ワセリンは痒みを誘発するケースたしかにあるけど、
キュレルとかローション系の保湿剤は最低限つかったほういいのは？
角質層ガサガサで外部の攻撃受けまくるだけでしょう。
保湿剤の成分と、人間の肌の脂分は成分違うので、脂分の生成機能が
落ちることはないからね。

361 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/24(土) 22:08 ID:Mqq8lVoB

服でこすれるところは塗っときなさい。肩とか

362 名前：カツオ[???] 投稿日：2003/05/24(土) 22:27 ID:u7XBftuH

乾燥で痒くなる人は、これからの季節は特に
油性のものよりも、自分に合う保湿剤で
水性の保湿をした方がいいのではないでしょうか。
乾燥のために痒みがでたりするので、保湿して
できるだけ掻かないようにすると、皮膚状態もよくなるし、
皮膚を刺激から守るという働きも確かにあると思うし。
よっしゃーって脱保湿するんじゃなくて、
よくなると、塗るのが面倒になってきて自然と
塗らなくなりますし。
私も脱ステ時は保湿しないと、とてもじゃないけど、
つらくてがまんできませんでした。
脱保するにしても、焦らない方がいいかと・・・。
ちなみに自分の時は今ほど脱ステや保湿剤の情報が
なかったので、ワセリンとどっかの高ーいオイルで
なんとか乗り切りました。
今は首に少し色素沈着が残っている程度です。

363 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/24(土) 22:29 ID:tYTEMCee

ここ値下げしたみたいよ

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

364 名前：350[] 投稿日：2003/05/24(土) 22:48 ID:8Vc00oQp

水性の保湿剤ですか〜
それも少し考えたのですが、4日前の爆発的な炎症がひどくて何かを塗るのが
ちょっと怖くなってしまってます。
塗らない状態でのかゆみは私の場合はほとんどないので。
このまま少し様子を見ようかなと。
こういう敏感な時って、ちょっとでも香料・その他肌にあわないものが
入っているものを使うとすっごく痒くなってしまうんですよ。
今まで使ってた水性の化粧品って、自分で作った美肌水だし。
でもアトピー板見てたら、美肌水って皮膚が薄くなるっていう書き込みもあって
ちょっとびびってます。
うー。お風呂上りに美肌水だけ顔に塗ってみようかな。
･･･ちょっと怖いけど。

365 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/24(土) 23:05 ID:JjP/weA+

美肌水つけるくらいなら何も使わない方がマシのような気もするよ？

366 名前：350[] 投稿日：2003/05/24(土) 23:11 ID:8Vc00oQp

りょーかいっす！
もうちょっと皮がぽろぽろ剥けるまで様子見マース。

367 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/24(土) 23:13 ID:6EMwDTmn

ここはどうよ？→ http://net011.h.fc2.com

368 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[？？？] 投稿日：2003/05/25(日) 10:15 ID:1U1DRtoT

脱保湿に興味があってここ読ませてもらってます。
今のところ、体中、顔は　保湿（化粧水、クリーム、ジェル）
してます。脱ｽﾃしようとしてるところで化粧水はかなり使用中です。

ただ、頭だけは、オリーブ石鹸で洗った後、
昔から何にも保湿剤つけてません。
でも大きく頭皮がｶｻｶｻにむけるのと、ところどころｼﾞｸｼﾞｸして
赤くなってます。かなり乾燥して痒いときもあります。

頭皮と、体は別なのでしょうか。頭皮も保湿しなければ
ｶｻｶｻが治るといいんですが・・・。
頭皮はいかかですか？脱保湿してよくなった方いますか？

369 名前：1[] 投稿日：2003/05/25(日) 11:33 ID:cU/MIruk

１です。
久々に見たら皆さん頑張っていらっしゃいますね！

私はおかげさまですっかり乾燥アトピーらしきものは消えました。
粉もめちゃめちゃ減りました。
代わりに今はアセモアトピーとでもいうものと闘ってます。
（肘、膝、脇の内側が特にひどい・・・）
しかし全身ガサガサで血だらけで寝れなかった頃に比べるとずっとマシです。

以前も書きましたが、私はスレ立て本人のくせに弱気で、一気に脱保湿、
という作戦は取りませんでした。（たまたま肌に合った保湿剤があったから、
というのもありますが・・・）
でも「今日は掻いちゃったなぁー、傷だらけ」という日は保湿しないように
してました。（傷にしみるのが嫌だったので。）
で、一進一退を繰り返し、たまたま調子がいいときに
保湿を完全にやめてみたらそのまま要らなくなった、てな感じです。

脂ぐんぐんにはなってません。
人にも依るのではないでしょうか・・・？

370 名前：1[] 投稿日：2003/05/25(日) 11:39 ID:cU/MIruk

スレとは関係ないですが、大きなお世話かもしれませんが、
風呂あがりと寝ている時に掻かないとめちゃ回復しやすいと思います。
傷がふさがると気分的にもかなり楽になります。

私の場合は、
風呂あがりはタオルでこする誘惑を気合で断ち切り、
寝る時は手をタオルとハンカチで「ドラえもん」にしてました。

爪もしつこいくらいマメにやすってました。

大きなお世話ですよね。
参考にしてくださる方がいれば幸いです・・・

371 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/25(日) 15:31 ID:EgZjI4Ee

風呂上り保湿をしないととても乾燥して痛い。
風呂上りにヒルドイド保湿しても　すぐにがさがさになる。（３０秒保湿もダメだ）
でワセリンにすると　がさがさにならない変わりに　痒くなる。

どうしたらいいんかい？
夏になって　汗をかいて自然保湿できるまでまつしかないかな。
去年の夏　昼間布団をほして二時ごろから風呂にはいり　
３時に布団しいて水をのみながら寝たら　
汗をかいて肌がしっとりして　やったーと思った。
そこですぐに汗をふきとって着替えないとあせもになるけど。
今年はくもり続きでチャレンジできないでいます。

372 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/25(日) 15:43 ID:bx2Ry+Q8

私も保湿は苦手です。
化粧水は何とかつけられるけど、でも顔の皮膚が弱ってる
時は、化粧水もあまりつけたくないというのが正直な気持ちで。
その上に、乳液、オイル等の油分をつける事は、自分には合って
いないみたいで、かゆくなってしまうので・・。
　皮脂の分泌がゆっくり＋少ないので、洗顔した直後はカサカサで
頬が粉ふくときあるけれど、でも自分の皮脂で潤わせたいと思う気
持ちが強いです。

＞＞１さん
こんにちは。参考になっていますよ。私も夜寝ているときにかかな
ければ調子がいいのに・・と思っています。綿の手袋をして寝てい
ますが、朝になると取れていて・・。朝、凹んでいます。
　私も汗疹ができやすくて、汗でかゆくなるので、これからの季節は
苦手。「手をタオルとハンカチでドラえもんにしていた」とありますが、
「ドラえもん」は具体的にどのようにすればできますか？教えて頂ける
と嬉しいです。　

373 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/25(日) 16:03 ID:6KnOwT3l

無添加の釜炊き石けんには界面活性剤は入ってないんですか？

374 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/25(日) 16:30 ID:bOF5qDgL

みなさん、働きながら脱保湿してるのですか？
したいけどバイトやりながらでも脱保湿するのは
かーなり負担になりそう。

375 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/25(日) 21:29 ID:yoEr0F8K

脱保湿はいいよー
保湿しててもどんどんガサガサになるから
もう諦めて放置してた。
そうしたら勝手に潤うようになったよ。

>374
自分は脱ステが同時だったので、休んでたYO

376 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/25(日) 22:17 ID:qSqRqfnQ

>>375
脱保湿後どれくらいで潤うようになりました？

377 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/25(日) 22:38 ID:CkacHQHl

脱保＋運動＋換気＋エアコン禁止

378 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/25(日) 23:29 ID:yoEr0F8K

>376
２ヶ月くらいだと思う。
途中あんまりひどいときは、油の入ってないの
使ったこともあったけど、今はなにもしてない。

あ、そうそう！
基本的にお風呂の回数は１日おきくらいで
石鹸使わないで、泥で洗ってます。
顔も朝と夜しか洗ってない。

379 名前：350[] 投稿日：2003/05/26(月) 00:40 ID:JOCB1uvG

お風呂あがり乾燥してすごく痒いよ〜
さすがに辛くて化粧水だけつけました。
私も378さんみたいにお風呂一日おきにしよう。
石鹸洗いも止めてみます。
泥ってガスールのことですか？

380 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/26(月) 16:57 ID:H/ymSHw0

いままでずっと見ているだけだったが、俺も脱保湿したのでその経過を書こう。
なんらかの参考にでもなれば幸いだ。

アトピーといっても人それぞれなので俺の場合を挙げておく。
似たような状況の人には役に立つかもしれない。
・小さな頃よく皮膚科に連れて行かれた（ステロイド使用のはず）
・小、中、高校とアトピーとは無縁
・大学で街に出てから悪くなった。最初は背中にポツリとできたにきびのようなもの。
・数年間断続的にステロイド使用（症状が軽いのでたまーに思い出したように病院へ）
・一年半ほど前から目の周り、首の裏・背中が荒れ始めたため、病院にいく頻度が増す。
俺の場合、体はぶつぶつが出てきてかゆく、それを掻くと次第に掻き壊されて傷が塞がらず
拡大していく。そうするうちに他の箇所にもぶつぶつが出て広がっていった。
・良くならない。そのうち額の皮膚が定期的にぼろぼろ剥がれるようになる。
最悪なときは自転車で走っていて風があたるだけでかゆくてしょうがない。
・去年の夏から定期的に病院に通うようになったが、ステロイド＋抗アレルギー薬の
組み合わせでもかゆみはおさまらず、むしろこの頃から症状は背中から腕、わき腹、
腹へと広がり、悪化していった。足にも生傷が多かった。
皮肉な結果だが、このことについては必ずしも薬のせいとは言えない。ちょうど就職のことで
思い悩むことが多くストレスを感じていたため。
・途中で一度、ステロイドを内服した（短期間。一ヶ月ほどかけて漸減した）。
飲んでいる間はてきめんに効いたが、腹を壊したり風邪をひいたりで気分が悪い。
・就職が決まったのを機に、3月中旬から脱ステ

ここまでの経過を詳しく書きすぎてスレ違いかもしれないが、
既に述べたように過程も症状も人それぞれなので一応参考のため。
次で脱ステ以降の経過を。

381 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/26(月) 17:40 ID:H/ymSHw0

・脱ステ一週間後からだんだん苦しくなってくる
・一ヶ月半くらい経ったところで見た目の赤黒さは少し落ち着く。
肩・眉の端・背中からの浸出液もこの頃には出なくなる。
落剥は止まらず、風呂上りはワセリンを塗らないと耐えられない。
この頃は一日に2〜3回はシャワーや風呂を浴びて、そのつどワセリンを塗っていた。
・このスレを発見し一度脱保を試みたものの、腕を動かすのも辛く、背中のざらつき感が
気になる。神経過敏でTシャツが擦れる感覚が気が狂いそうなほど苦しく一日で断念。

・脱ステから二ヶ月経過。ワセリンは手放せなかったが、少し症状が軽くなったので
脱保に挑戦した。最初の一日二日はやはり辛く、漢方でもらったかゆみ止めの軟膏を
塗ったりもした。しかしこの軟膏もワセリンベースなので極力我慢するようにした。
・三日ほどで背中の皮膚がガビガビに硬くなり一気に剥がれ始める。かなりかゆい。
このときかいたせいでだいぶ細かい傷を作ったらしく、その後数日はヒリヒリする痛みと
かゆみの混ざった状態。
・脱保から一週間後、急に一段楽になる。背中のガビガビ感が少し改善し、大学での
実験もなんとかできるようになった。もう何も塗りたい気が起こらない。
・脱保から二週間後の現在、肩を動かすつどに気になっていた、肩の付け根付近の
突っ張り感が消え、もう乾燥による辛さはほとんど感じない。膝の裏に残る程度。
落剥もぐっと減り、粉地獄から解放された。
・額に関しては、乾燥が辛くなかったので既に脱保から一ヶ月経つが、かなり油ギッシュになった。
眉付近にかゆみが残るものの、見た目は劇的に良くなった。

382 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/26(月) 18:16 ID:H/ymSHw0

以上が俺の脱保の経過だ。
補足すると脱ステ以降は漢方薬を飲むようにしている。
脱保からは朝のシャワーを水にして、夜の風呂上りにも水にかかるようにしたら
調子がいい。お湯よりも後の乾燥がちょっと楽になるし、気分も引き締まる。
気持ちいいぞ。ただし足からゆっくり浴びること。
夜に辛いときは風呂上りから寝るまでほとんど布団に入っていた。そのまま
テレビを見たりゲームをしたり。とにかくざらつきが不快だったのでそれが気にならない
ように努力した。
後はこのスレでも繰り返し言われているように、とにかく動く。
家にこもってポリポリやり続けるより、自転車でも乗って気をそらせ！
それでも何もやりたくなくなることが多々あるけども、やはり意を決して何かやるほうがいい。

脱保で乾燥は克服できたと思う。もともと俺の場合乾燥肌ではなかったはずなので、後々の
ことを考えれば脱保は当然の選択だった。
俺の目指すゴールは自然で健康な状態に戻すことだからだ。
しかしもともと乾燥気味の人、あるいは重症の人が脱保して
同じような結果にすぐなるかどうかはわからない。
そのため少しでも参考になるように俺の症状とその経過を書いた。

そしてこれから脱保を考えている人、迷っている人はあせることは無いと思う。俺の経過を
振り返ってみても、保湿しているからといって状態がまったく改善しないことはないし、それなり
に耐えられるような状態になってから挑戦したらいい。

乾燥から解放はされたがかゆみは未だに残る。それでも最近は眠れるようになったし、皮膚が
掻き壊れることも少なくなったので、確実に完治に向けて進んでいると思う。
俺にとっては脱保は大正解だった。長いけど全部読んでくれた人、どうもありがとう。

383 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/27(火) 00:08 ID:8aMfEaGs

おお。なんか盛り上がっとるのう。
皆様がた、貴重な体験談をありがとう。
やはり風呂で石鹸禁止がよいようだ。
引き続き経過など、書いてくだせえ。

もはや僕にはageる事くらいしかできない。

384 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん

あぼーん

385 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/05/27(火) 00:20 ID:Qn9thi1l

うん。真夏でもなかったら風呂毎日は乾燥しちゃうしね。
実際、そんな汚れるもんじゃないし。
わきや、陰部くらいは洗うけどね〜。。
体は何年も石鹸無しで、綺麗なもんよ。

386 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/27(火) 00:25 ID:8aMfEaGs

陰部？
陰部って何？

387 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/27(火) 00:34 ID:+drIEJBq

おばピーの陰部萌え

388 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/27(火) 14:22 ID:NWX97749

「おばピー」ってｶﾜﾕｲですね。

389 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/27(火) 23:34 ID:XckLhPSM

しかし、じゅくじゅくになってる人は、
じゅくじゅく部だけは石鹸で洗ったほうがいいかも。
なぜなら細菌感染の恐れがあるからだ。
其の時はあんまｺﾞｼｺﾞｼいかずに、綿のﾀｵﾙにﾀｯﾌﾟﾘ石鹸をつけて、
よく泡立てて、泡でそぅっと洗う事。

390 名前：ﾈｵﾀｿ[] 投稿日：2003/05/28(水) 01:48 ID:ROlY/B4a

ｵﾅﾆｰ猿はｷﾞｬﾙｹﾞｰでもしてろや。あ、今してる最中か。
ｼｺｼｺ。
悪い悪い。

391 名前：山崎渉[（＾＾）] 投稿日：2003/05/28(水) 16:36 ID:q2eDsBOv

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

392 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/28(水) 18:43 ID:xZ/s274j

ここもageとかなきゃな。
汗かいて、顔ﾇﾙﾇﾙだぜ。

393 名前：（ﾟεﾟ）[] 投稿日：2003/05/28(水) 18:46 ID:D9wiLYM6

アニキおもしれえゲラゲラゲラ

394 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/29(木) 00:17 ID:r3+/MIBi

私はアトピーではありませんが、昔脱化粧&基礎化粧しました。きれいな肌だったのに
脱してから肌ガビガビで、痒くて痒くて粉吹いて。で、乳液とかにいかに依存してたか
を思い知りました。2ヶ月位ぐうううっと我慢して、その後はピカピカになった〜！OL
でしたので、同僚などからは白い目で見られたけど、ざまあみろって感じだった。
今子供が脱保中。秋冬春と地獄だったけど、夜中あんまり痒がらなくなった。今日はサッカー
したら、背中あせびっしょりで！どんなに暑くても汗かかない子だったのに。しかも拭いた
だけで痒みも収まった。・・・少し泣きました。

395 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/29(木) 00:18 ID:0PK9ycis

★わたしのオ○ン○見て！！★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

396 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/29(木) 00:35 ID:iQ5j3Eua

う〜む。
風呂にほとんど入らない汚ギャルというのは
アレルギー反応を顕在化させないための無意識の行動様式だったのかも。

397 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/05/29(木) 01:28 ID:8tBMmbAI

>396
うむ。過度の清潔志向に対する本能的な警告を発しているのかも。
彼女たちを現代社会の歪みと白い目で見ている俺がじつは現代社会の
ゆがんだ存在だったのか。

398 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/29(木) 07:25 ID:Kf2hMtsp

同意だが、化粧しっぱなしで寝たり
足蒸れっぱなしで水虫悪化
等危険も多い。
やりすぎは問題。

399 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [sage] 投稿日：2003/05/29(木) 10:47 ID:cLkICo9o

>398
あ、もちろん半分冗談よ。

400 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/05/29(木) 11:22 ID:iPj6mABo

>>394さん
普通の基礎化粧でも依存ってけっこうあるよね。
子供さん、よかったね。
うちも汗腺の発達があるのは３歳くらいまでらしいから、
生まれてずっと、子供と脱補っていうか、夏場でもクーラー
かけずに頑張ったよ。（熱中症とか注意したけど）

おギャルっていうか、、浮浪者にアトピーいない説、結構信じてる。
ネパールの子供は風呂入らずでアトピー無し。
インドでも石鹸でお湯で体を洗うって珍しい。
沐浴はしても、水で石鹸なし。で、水をはじく綺麗なブロンズ肌。
そして、皮膚病は風呂には入らない（シャワーもしない、しても石鹸を
使わない）と、言っていた。

401 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/29(木) 11:50 ID:N5wJ07dF

>>400
>浮浪者にアトピーいない説

垢で皮膚が見えないんじゃないの？皮膚病は普通の人より多そう。

日本は湿気が多いから外国と比べてもしょうがないと思う。
それと、汗の成分は良くないから洗い流さないと。って聞いたけど。（皮膚弱い人）

402 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/29(木) 12:03 ID:qkVKgDIc

近代病アトピーは居ない分他の病気が多いんジャネーノ？

403 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/05/29(木) 13:20 ID:6g4M0x1x

>>401
統計取ったわけじゃないから、わかんないんだけどね。
垢で皮膚を防護、、もあるかな。
外国っても、アジア圏は日本と近いよ。ネパールなんか、
顔も日本人系。
汗を洗い流す云々はどうなんだろ。

>>402
はんせん氏病とかけっこうごろごろいます。
手指、鼻、目が無い。
乳幼児や、子供のアトピーは見ませんでしたね。
排気ガスは日本の比較じゃないくらい酷いけど。
喘息はありそう。インド医学の治療で喘息はあるから。
古典にも書かれてるってことだね。アトピーはないなあ。
でも、インドドクターは増えてきてるって言ってたよ。＞あとぴー
富裕層に多いのは、異常なクーラー使い（寒い！）と、
運動しない（すぐリキシャ使う、日本の方が歩くからしんどいとのドクター
の弁＆７キロ痩せたらしい）が、いくらベジタリアン（富裕層は
カースト高く、ベジタリアン多し）でも、いけない原因かと。
化学物質や、環境ホルモンもあるとおもう。

404 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/29(木) 17:58 ID:7j6Jy6L/

なんか、化粧品関係のいってる事って
皮膚を依存状態にしようという魂胆にしか見えなくなってきた。
むしろ、あんな何種類もの化粧品、乳液、クリーム塗ったほうが
早く老化するんじゃないだろうか。

405 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/05/29(木) 19:05 ID:8lQfjHrQ

うん。原価なんか、何十円の世界らしいね。
確かに、あれだけ広告してたら仕方ないかも。
化粧品でも、自然派の凄い人は全部食べられるもので、
やってるらしい。そういうＨＰどっかでみたよ。
口紅は、食紅、アイラインはなんかの黒焼きだっけ？
そういや、インドのアイラインはねっとりしてるけど、
ハーブの黒焼きだったな。なんかの。

406 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/29(木) 20:19 ID:CNgKJJQ+

>>394
うぅぅ。僕も泣いた。感動した。
辛くても自分の肌のﾌｫｰｽを信じてかんばるのだ。

浮浪者にもｱﾄﾋﾟｰが殖えてるってどっかで
深谷先生がおっしゃってたな。

407 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[？？？] 投稿日：2003/05/29(木) 20:37 ID:E3N+L+ew

お風呂にずっと入らないと、ねずみ男の肌
みたくなっちゃいそう

408 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/05/29(木) 21:25 ID:bJtF16p0

ばれろん、ほんま？深谷先生が。へぇ〜。。

>>407
いや、ネパールの子供である地域の子らは一生は入らないらしいけど、
垢で黒光りしてても綺麗な肌だそうだ。

409 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[？？？] 投稿日：2003/05/29(木) 21:33 ID:E3N+L+ew

>>408
ほ〜！！そうなんですか。
私も入るのやめよっかなあ。
毎日入ってるのに、ねずみ男みたいな肌ですから。

410 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/29(木) 21:37 ID:CNgKJJQ+

>>409
　　　　　 　 　　へ
　　　　　　　／/Ｖヽ　
　　　　　　/　/　　 ヽ
　　　　　 /　/ (ヽ)(/)|　　
　　　　 　|　|　 " ‥"|　=３　　こんな感じ？
　　　　　│ミ　 　　　彡　
　　　　　 ヽ ヽ_＿＿ノ|
　　　　/￣￣ヽ　'''　　|
　　　　ヽ　　　 ヾ　　 　|
　　　　　|　　　　　　　　|

411 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/29(木) 21:37 ID:CNgKJJQ+

　　　　　 　 　　へ
　　　　　　　／/Ｖヽ　
　　　　　　/　/　　 ヽ
　　　　　 /　/ ( ﾟ)( ﾟ)|
　　　　 　|　|　 " ‥"|
　　　　　│ミ　 　　　彡　　　それともこんな感じかな？
　　　　　 ヽ ヽ_＿＿ノ|
　　　　/￣￣ヽ　'''　　|
　　　　ヽ　　　 ヾ　　 　|
　　　　　|　　　　　　　　|

412 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/29(木) 21:39 ID:CNgKJJQ+

しかし風呂入らないと気持ち悪くて痒くなってしまわないか？
僕は毎日はいってるぞ。
離脱中も毎日はいらないと気持ち悪くてやれんかったな。
石鹸は使わなかったけど。

413 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/05/29(木) 21:54 ID:bJtF16p0

うん。だから我慢できにくい人は（気持ちはわかるよ、汁とかね）、
せめて、ぬるま湯。せめて、毎日止める、せめて、長時間止める、
せめて、弱酸性にして皮膚ＰＨと同じにする、、塩素は当たり前に
避けるべきだけど。。。
そうやってもいいかなと。

414 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[？？？] 投稿日：2003/05/29(木) 22:03 ID:E3N+L+ew

>>410
409です。そんな感じです。
ちなみに顔は猫娘に似てるねってよく言われます。
顔が猫、肌がねずみです。

415 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/29(木) 22:25 ID:CNgKJJQ+

　　　　　　 /￣＼　／￣ヽ
　　　　　　 ／￣￣￣"＼ﾉ
　　　　 　./　　　　　　　　ヽ
　　　　　/＿|＿|＿＿|＿|＿|
　　　　　ヽ|ヽ＼ヽ　　/／/|/ 　　んじゃこんな感じかな。
　　　　　　.ｌ ´ ￣　 . . ´￣ ﾉ
　　　　　　　＼ 　ー-　／
　　　　/￣￣ヽ　'''　　|
　　　　ヽ　　　 ヾ　　 　|
　　　　　|　　　　　　　　|

416 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/29(木) 22:30 ID:CNgKJJQ+

そういえば僕が離脱中は風呂はすぐ上がってたな。
ﾊﾞｼｬｰと入って、一旦潜って、水浴びてすぐ上がる。
多分5分くらいしか入って無かったと思うな。
塩素とかは全く気にしてなかったけど。
あとｼｬﾜｰはいかんね。ｱﾚはよくない。潜るの最強。

417 名前：ccc[sage] 投稿日：2003/05/29(木) 23:10 ID:yae1sX9P

おふろ入らないっていうのやってみたけど、痒くて一日で止めた。
私の場合はぬるめのお湯にゆっくり浸かって皮膚ふやかした方が
次の日調子がいい。なんか代謝がよくなる気がする。
その人その人の気持ちいい方法が一番。

418 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/05/29(木) 23:55 ID:OQvb4Zi0

あ〜、、cccさん、それね、私も今回の悪化時には
お風呂にで体を芯からぬくめたほうが調子が良かったの。
あっちのスレでも以前書いたけど、それはやはり冷えからの
悪化だったからだったよ。
私は「寒証」で、「虚証」。
冷えが最大の敵だったから。
cccさんもそうじゃないかな。あっちのスレでも低体温の話し
聞いてるとそうかも。

419 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/30(金) 16:13 ID:izKdH7ao

風呂の水の塩素取り除くにはどうしればいいですか。
風呂の蛇口やシャワー用の浄水器ってあるのでしょうか。

420 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/30(金) 17:01 ID:H6XjyBBv

脱塩素のシャワーヘッドは家電屋とかハンズとかに売ってるよ、
風呂の水は粉末ﾋﾞﾀﾐﾝC１ｍｇ入れれば塩素が中和されるらしいです。

421 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/30(金) 19:26 ID:Glsg3PGb

モンゴルだったか、１ヶ月に一回しかお風呂入らないらしい。
でもアトピーの子は一人もいないんだって。

で、自分もとりあえず脱石鹸してるんだが
家族に頭がくさいと言われだした。たまには洗うべき？
でもこないだそう思って体に石鹸使ってみたら
めちゃめちゃしみたんだよね。
今までは普通に使ってたんだけど。何なんだろうね？

422 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/30(金) 19:41 ID:FE7AcJuh

椿油オイルシャンプーっての使ってたら、頭がめちゃめちゃ油っぽく、ふけがいっぱい
出てきたんだー。しばらくいい感じだったのに。
で、ふけ用シャンプー使ったら、首にも指にもしみるしみる…（泣
石鹸シャンプーは、ふけだらけにならない？

423 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/30(金) 21:18 ID:bLgXrpC7

>>421
モンゴルとは全然湿度が違うんじゃねーかな。

424 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/30(金) 23:49 ID:HoJW4zRD

モンゴルは寒い

425 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/05/31(土) 02:13 ID:BUSSRfbl

>>423
ほんまや。でもモンゴルてうろ覚えやから
他の国かもしれん。適当にカキコしてｽﾏｿ

426 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/31(土) 10:50 ID:MVsA+IK/

>422
漏れは普段石鹸シャンプー愛用。
帰省時に妹用の「アトピー向けシャンプー」を使ったら負けました。
ひどい痒みとフケが一週間位続いた。
症状が治まった後、いつもの石鹸シャンプーを使ったら何ともなかった。
脱ステ中で頭皮が過敏になっていたせいもあるかも。
こんな奴もいます。

427 名前：トトリゲス [age] 投稿日：2003/05/31(土) 11:03 ID:XKtFjQIs

そういえば俺も風呂にはつからねーな。シャワーばっかしだぞ。
でも洗髪はしている。ちんこもちゃんと洗ってる。
セ〜クスする時臭いと嫌だろ。

428 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/31(土) 11:37 ID:2CuvfPPV

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

429 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/31(土) 17:09 ID:yXvff4tZ

すいません初心者です。
患部はおもに顔でｱﾄﾋﾟｰではないですが病院でｽﾃ漬けにされ副作用出て脱ｽﾃ半年です。
今はｶｻｶｻというより多少ｻﾞﾗｻﾞﾗする程度まで改善しましたが
脱保ってした方がいいんですか？
今までとにかく保湿すべし！とばかり思っていたんですが・・・
した方がいいのかしない方がいいのかもう分かりません！！
どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださいっ

430 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/31(土) 17:30 ID:E+IqlEhs

ｻﾞﾗｻﾞﾗする程度まで改善してんならそろそろ脱保したらいいんじゃないか。
これからの季節は汗もかきやすくて脱保にはいい季節だぜ。

431 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/31(土) 17:53 ID:yXvff4tZ

＞430さん
そうですね、脱保するなら今がﾁｬﾝｽかも。
凄く不安ですがﾁｬﾚﾝｼﾞしてみようかな・・・
いなみに脱保失敗した方っているんですかね？

432 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/05/31(土) 19:17 ID:fGU/cFdf

おお。いいじゃんいいじゃん。
脱保の春だよ。
暖かいほうが脱保は楽だからな。

433 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/31(土) 19:43 ID:V9jMN4hC

全部読みきれなかったけど、皆さんは『活性酸素分解酵素』の事を知らないの？

434 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/31(土) 22:35 ID:ZQhDW+jl

脱保って化粧水や乳液なんかもやめるって事ですよね？
いきなり何にも付けなくなってもいいもんでつか？
やっと脱ｽﾃして改善してきたとこなだけに
やっぱりきょわいよ〜

435 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/05/31(土) 22:45 ID:V9jMN4hC

433ですけど『土佐清水病院』

436 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/01(日) 00:12 ID:QBCiNqQ1

>>433
ポリフェノールとかの事でしょ
健康に気を使っていれば知っている人は多いと思うけどなぜここでそんなレスが?
誤爆？

437 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/01(日) 00:14 ID:vGZgak38

SODじゃネーノ？
いずれにせよ無関係だな。
やっぱ脂は汗と一緒にでてくるな。
最近暖かくなってきて、顔ﾇﾙﾇﾙだよ。

438 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/01(日) 00:18 ID:vGZgak38

>>434
そうだよ。なんもつけない。
徐々にやってみるつう手もあるだろうが
折角春なんだからスパッとやってみれば？

439 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/01(日) 00:22 ID:qcwMifdB

SODって無視なの？
横レススマソ

440 名前：　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/01(日) 00:25 ID:vGZgak38

無視つうか、あんま関係ないもんな。
僕もあんま関係ない話ばっかしてるけど。
因みに僕は個人的にはSODはｲﾝﾁｷだと思ってる。

春だからな。脱保ｷｬﾝﾍﾟｰﾝだからな。
常時ageでいこうぜ。

441 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/01(日) 00:30 ID:qcwMifdB

SODは50％以上の確立があると思うよ
本心では90％の人に効果があると思う。
そしたら脱保なんて辛い事しなくてもいい。

442 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/01(日) 00:31 ID:FNunrfyb

>438
ﾊｧ〜ｲ
とりあえずｽﾊﾟｯと止めて様子みてみまっす
ﾄﾞｷﾄﾞｷｯ

443 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/01(日) 00:34 ID:vGZgak38

>>442
おお、頑張ってくれろ。
しかし何事も辛抱が肝心じゃよ。
1週間やそこいらで成果がでる物でもないしな。
できたら経過を報告して呉れろ。　

444 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/01(日) 00:53 ID:XN1mk+dA

ヒキコモリおやじがえらそうに脱保湿を語るな。
ちゃんと仕事して結婚しろ、ネオクソ！

445 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/01(日) 00:58 ID:qcwMifdB

ＳＯＤがインチキであるというソースは？

446 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/01(日) 01:20 ID:tmHBiBcJ

　
　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |三|
　　 , -ｰ‐‐─-、　 ,-ｰ─‐‐-､　　　 　 　　 　 　 ／_____＼
　　 |　　　　　| i.　 ,! |　　　　　|　　　　　|三|　　　|ｷﾞｺｰﾏﾝ|
　　 ‐-------‐!ニ!‐-------‐ 　 　 ／_____＼　 |___醤⊂ヽ
　　 i/￣￣丶.i::;三;::i../￣￣ヽi　　　 |ｷﾞｺｰﾏﾝ|彡>:::(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　卩||(ﾟдﾟ,,) | i::;三;::i | (,,ﾟдﾟ)||Ψ 　 |_醤油_ _| 彡.:（ﾉ::: ::: |
　⊂||中濃 ヽ）::;三;:::::（ﾉ中濃||⊃　��(ﾟДﾟ,,)::<　 |:::::::::::::::::|
　￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;

447 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/01(日) 01:51 ID:hZ33pmZo

ﾏﾙﾁさんカモン!

448 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/01(日) 01:59 ID:hZ33pmZo

ソ　ー　ス　は　ど　こ　？


∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　..／i
（ﾟДﾟ; ） :、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´-‐i
　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´

449 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/01(日) 02:22 ID:qcwMifdB

からかいすぎ
こっちも真剣です。

450 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/06/01(日) 05:35 ID:k++qEs0K

俺もSOD飲んでたけど、何にもなかったなー。あれはSOD様食品だしな。
抗酸化ならピクノジェノールとかカテキンの方がましっぽ。　　　

451 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/01(日) 19:29 ID:Om5snEfO

脱保ｷｬﾝﾍﾟｰﾝage。

452 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/02(月) 00:31 ID:evsDlQEb

俺説。

関節部って悪くなり勝ちじゃねー。
其れはさ、みんな汗がたまって痒くなるからって思ってるだろうけどさ、
あれって、じつは蒸れて保湿になって、んで悪くなってんじゃねーのかな。
汗で痒くなるのはそうなんだけどさ、汗と蒸れで皮膚が悪い感じで
>>347氏のいう、水をかけた食パン状態になって、傷になりやすく
なっちゃってんじゃﾈｰﾉかな。どうかな？

453 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/02(月) 00:32 ID:evsDlQEb

>>347氏は僕じゃねーの。
>>347で僕がｺﾋﾟﾍﾟした人の事ね。

454 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/02(月) 01:25 ID:DO83F14o

＞：歳三 ◆MAKOTO/yZw
ちゃんと土佐清水病院行ったのか？
ＳＯＤのまがい物でそんな事言ってるんじゃないんだろうな

455 名前：nthygo019022.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/02(月) 18:47 ID:8T+gZMKq

gg

456 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/06/02(月) 20:12 ID:/vWbGAP/

土佐清水の薬を5年間使ってましたが、何か？
SOD様食品、ルイボスティーも飲んでたけど？
効果は全く見られなかったと言うのが実感。
別にあおりでもなんでもなく、あれは俺には効かなかった。

457 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/06/02(月) 20:35 ID:/vWbGAP/

あ、勘違いしないように言っておくが、俺は土佐清水のSOD様食品が
インチキだと言ってる訳ではない。俺には効果がなかったというだけ。
土佐清水スレ行ってみな。>441の90%の人に効果があるというのが
本当かどうか判ると思う。

◆なぜ土佐から帰ってきたら悪化したか？◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1038813212/

458 名前：nthygo018167.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/03(火) 01:14 ID:4LKnHmP6

>歳三 ◆MAKOTO/yZw
失礼申した。ふしあなで勘弁してけれ。
このスレは流し読みしかしてない。
『悪化したか』のスレは短かったので全て読んだ。
濡れもアトピーの人の苦しみがよくわかる。
そこで、少し質問。
1．なぜ全然効かなかった薬を高価であるのにもかかわらず飲み続けたのか？
2.土佐清水には行ったのか？
ぼちぼち話していきましょ。

459 名前：矢沢えー二等兵 ◆.CzKQna1OU [] 投稿日：2003/06/03(火) 01:20 ID:IRgq3rWB

ちょっとお聞きしたいのですが、
風呂入らない作戦はザ・脱保湿をしてることになるだろうか・・？？

460 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/06/03(火) 03:51 ID:kkAeupSo

もう寝れないってのが日常になってきたな。
>458
俺は成人初発型で、アトピーのこと何にもわからなかったんだけど、そんな時、
母親が土佐清水の話を聞きつけ、たしかお茶とSOD様食品を3箱ずつ買えば
安くなるとかで、いきなり3箱あったんだな。
こういうものって、いきなり効くもんじゃないから、いつか効くだろういつか良くなる
だろうと思って飲み続けたけど、どうにもならなかったな。
結局、効いたのは塗り薬だった。

土佐清水には行って無い。新横浜診療所で薬をもらって5年間。いつしか効かなく
なってた。この辺の経緯については、土佐清水スレ2に詳しく書いたけど、あのスレ
まだ残ってるのかな？

これからは、「なぜ悪化したのか」スレで話そう。あっちで声かけてくれれば、
レスするよ。

ゾビラックスで3日間、強制的に脱保湿を経験させられたけど、たまらねー！
皮膚がバリバリになって、裂けまくり。脱保湿は徐々にやろうっと決めました。

461 名前：nthygo018180.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/03(火) 09:13 ID:Hq0gnIpl

歳三さん、あんがと。
でも、もちっとだけこっちでやらせて。スレ上げ効果にもつながるしさ。

まずはお願い。脱保湿理論を勉強したいので、
だけど、おいらとしてはこちらはメインではないので、
時間がさけないので、
「ここ読め！」と＞＞レス番号、して欲しい。

おいらが『土佐清水』にこだわる理由は、
1週間以内にこちらと土佐清水版に書き込む

まあ要するにアトピーが治ってくれればいいって話しだよね
カテキンなんかも勉強したいよ。

もちもちいきましょ。m(_ _)m

462 名前：動画直リン[] 投稿日：2003/06/03(火) 09:19 ID:ThlHbRWb

http://homepage.mac.com/hitomi18/

463 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/03(火) 09:23 ID:cqksDk+4

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

464 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/03(火) 10:51 ID:cqksDk+4

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

465 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[?] 投稿日：2003/06/03(火) 11:27 ID:HCe75aaO

水洗顔＝脱保？心から脂性になりたいんですけど…。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052031152/

466 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/03(火) 12:18 ID:cqksDk+4

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

467 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/03(火) 13:12 ID:cqksDk+4

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

468 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/03(火) 14:42 ID:cqksDk+4

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

469 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/06/03(火) 15:43 ID:TeoDgBzp

俺は、脱保湿する前に、ちょっと試したい事があって、今そっちを
体験中。
土佐清水の薬は効くけど、あそこは具体的なコントロール方とかは全く
俺は教えてもらえなかった。塗りすぎるなとか、陰部やまぶたはやめとけ
とも言われなかったから、好き放題塗ってたよ。

それと、あくまで、SOD様食品ね。SODのような働きをする食品。ようは
ゴマなどの抗酸化物資コンプレックスといった感じ。SODとは厳密には
異なる。

470 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/03(火) 16:11 ID:cqksDk+4

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

471 名前：nthygo019053.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/03(火) 22:45 ID:0jKENlWt

ダメだ、調子悪い！過去ログ読めん。
歳三さんは脱保湿論者じゃないのか？きょうは>>469だけしか読んでない

まあいい、濡れの持論を簡単に書く。

重度のアトピー患者は、脱保湿など難しいことなどせずに
旅行気分で、まず土佐清水病院（四国）に行くべし
すると90％の人が,1週間で、日常生活に差し支えないまでに回復する
（夜中眠れない、人前に出れないなどの症状）
土佐清水市以外の病院、弟子たちの治療では30％程度
丹は耕三氏に直接見てもらうことを強く勧める。
（濡れの体験談は7年ほど前の話。現在はどうなっているのか知らない）m(_ _)m
肌の状態がある程度よくなってから、脱保湿などの治療を試みる。
（土佐清水は、よくはなるが、治るのは難しい）一生付き合うと考える

ごく簡単に記したが、アトピーで苦しんでいる人は、だまされたと思って、
ただちに土佐清水に行くべし。
それでもダメだったら、他の方法を考える。
これが一番楽。
お金は多少かかる（20万前後）
でも実際その目で見て、体験してみな。
90％の魔法がわかる

明日、調子がよかったらまた書き込む。
質問などにも答える。
なんせ、各地に診療所のなかった時代。7年前の話。
現在の具体的な、診療方法や方針がわからないのは痛い。
その辺は自覚してるが、重度のアトピー患者のお役に立ちたい
（軽い人には、それほど強くは勧めない）

あーもう、今日はカンベンしてくれ。

472 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/03(火) 23:12 ID:zIF6eAfF

そりゃ、たまたまうまく行った人（今のところ）は良いんだろうけど、
後で結局、脱ステ、リバウンドになった人たちの気迫のこもった恨み節を聞くと、
ここは、賛否両論というだけでなく、人に安易に勧めていい所か疑問な所だよ。

473 名前：350[] 投稿日：2003/06/03(火) 23:39 ID:jLo6s0sI

脱保で顔のがさがさが治ってきました！
最初の1週間はかゆいし、顔ががさがさで果てしなく脱皮するしで辛かったのですが、
丁度1週間目に頬に1センチ四方の普通の皮膚が出てきました。
次の日は反対側の頬に同じように普通の皮膚が現れて、
その後は加速度的に皮が剥け、新しい皮膚が生まれました。
今は唇と頬の一部が激しく乾燥しているだけです。
途中くじけそうになったけど、ここまで良くなれてうれしいです。
まだまだ完治には至ってませんが引き続き脱保を頑張っていきます。
（今週末の友人の結婚式に間に合ってヨカッター）

474 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/03(火) 23:40 ID:HDIokb6k

だったら、それより、上田病院（盛岡）を勧める.。
頑固に、ステを使わない。薬があえば、一定のところまで治る。
但し、３ヶ月の入院は覚悟。詳しくは、上田スレを。
ただ、脱保湿スレの対極にある治療法だな。

475 名前：350[] 投稿日：2003/06/03(火) 23:48 ID:jLo6s0sI

脱保以外に試したことを書き込みます。
・毎日1時間以上の運動
・間食しない、腹八分目までしか食べない。
・甘いものをとらない。
・亜鉛のサプリを摂る。
・にがりでミネラルの補給をする。
・乾燥が酷いときは石鹸を使用した入浴はしない。
・痒いときは塩を患部につけ、放置した後洗い流す。
といろいろやってみました。
この中でも効き目があるなと感じたのは、
運動と入浴のときの注意事項かな〜

476 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/06/04(水) 00:02 ID:0HBTjBW5

>471
最終的には、脱保湿だと思ってるけど、脱ステ4週目で脱保湿を断念して、
今は他のアプローチで行こうと思ってる。

土佐清水に入院してよくなるというところまでなら、ここのスレの人たちの多くが
経験してるよ。問題はそれからで、ここで脱ステ脱ステと騒いでる
俺を含めた色んな人たちは、アトピーと一生つきあってらんねー！目指せ完治
もしくは、もうステとつきあってらんない！恐すぎ！それだったら自分で民間
療法試して、アトピーと向き合っていくぜ！って人が多い。

つまり、俺の意見だけど、ステ使っての対処療法である限り、根治療法とは
別次元の話なんだよな。厳しく聞こえるかもしれないけど、スタート以前
の話という感じ。
だから、脱保湿というのは根治療法の部類に入るので、ステの対処療法
では全く意味の無いことなんだよね。

でも、精神的にぎりぎりだったり肉体的にかなり厳しいところにいる人達には
有効だろうね。ちょっと前にもkumaさんて人がかなり苦しんでいたけど、新横浜
診療所でかなり軽快したみたいだった。

こっちでやろう
土佐清水病院
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1028738308/

477 名前：nthygo010069.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/04(水) 17:24 ID:8CPN9ujl

そうね、ちょっと勘違いしてたみたい。
今日はもちっと過去ログ読んだよ。

全身ぐちゅぐちゅ、知らないうちにお汁が出るという重症患者には勧めてないわけね。
おいらは、脱ステで、ひどくなり、
夜ももちろん眠れん、疲れきって朝方寝るというような生活が続いたもので、
そのような重症患者にも、脱保湿を勧めていると思ってたわけよ。

歳三さんよかったら、脱保湿の前に何を試しているのか教えてくれろ

478 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/04(水) 17:30 ID:sAU729LH

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

479 名前：nthygo010069.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/04(水) 17:45 ID:8CPN9ujl

ちなみにおいらは、今は軟膏など何も塗っていない。
ここではひんしゅくもんだけど、スーパー脂性+乾燥肌

どれくらい脂が出るかというと、まぶたにまで脂が出る。
出にくいといわれる目じりなども、夏場は1時間でヌルヌル。
皮脂の分泌を抑えるようなビタミン剤も飲んでいるが、まったく効果なし

肌にはにきびとアトピーが混ざっている。
でも、土佐のおかげで、見る人が見たらアトピーとわかる程度
ここの板には板違いかもしれんが、
「皮脂が出ててもアトピーは治らないんじゃないかな？」と疑問。
まあ、万人に共通する治療法はないと思われるので
いろいろ考えたい。
じゃあ、脂性の人は、どうしたらいいんだ？

480 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/04(水) 18:11 ID:gO5oPKrH

脂性のアトピーならニゾラール軟膏とかあるよ。
もっと手軽なのは、塩。
塩（天然塩）は、にきび＆乾燥両方にいい。
それと、ホルモンバランスの崩れ。
思春期のにきび、思春期のアトピー悪化はホルモンバランスによる事多い。
あと、ホルモン低下による２５歳以降のアトピー悪化も。

481 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/04(水) 18:13 ID:gO5oPKrH

２５歳くらい〜に訂正。
なんせ、個人のホルモン量が落ちたり、バランスが悪くなったとき。

482 名前：nthygo010069.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/04(水) 20:25 ID:8CPN9ujl

ＪＫさん
塩は、脱ステしたときにしました。かなり痛くてしんどかった。
今なら、しみないので大丈夫でしょう。
どのようにお塩を使うか教えていただけませんでしょうか？

483 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/04(水) 20:44 ID:7O2CbcxA

http://members.tripod.co.jp/taro55555/

栗山千明　小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)

484 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/04(水) 20:53 ID:AGP9ABaG

直接塩を肌に触れさせてもいいし、
洗面器のお湯に溶かして肌にかけてもいい。
すり込みは駄目だよ。
その後、流してもいいし、流さなくてもいい。
にきびには濃いめがいいんじゃないかな。

485 名前：nthygo010069.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/04(水) 22:23 ID:8CPN9ujl

JKさん
教えて君してごめんなさい。
1.天然塩はどこで買えるのでしょうか？いくらぐらいでしょうか？
2.一日にどれくらいの頻度ですればいいでしょうか？
3.効果を得るのに最低どれくらい試せばいいのでしょうか？
先輩と思ってご指導していただきたく思います。

486 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/04(水) 22:30 ID:LLLg/OE7

天然塩はその辺で売ってる、赤穂の塩とか、伯方の塩とかで、
３００円しないんじゃないかな。
一日、う〜ん人によるみたいで、
痒くて仕方ない人は、かくまえに塩やるとか。
私は一日１回かなあ。
効果もそれぞれだなあ。にきびとかの油系にははやいけど、
乾燥にはけっこう長い目がかかるかも。

487 名前：nthygo010069.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/04(水) 23:32 ID:8CPN9ujl

ＪＫさん
ＪＫさんは、アトピー暦長いのですか？
今はどういう治療しているんですか？
先ほどの質問にお答えして頂いてありがとうございます。

488 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/05(木) 00:15 ID:bZ33JSDv

私のアトピー歴？１８年くらいかな。
普通の皮膚科で５年、リンデロン、ネリゾナ。
脱ステ一回目は死にかけて、３年ひっきーの
土佐２回入院、妊娠時脱ステ、脱保湿で、
３年経過で、リバウンドは４回で、
４回目の去年の秋からの悪化がようやく治まったよ。
妊娠時から、アトポスという民間にかかって、
なんども完治状態までいったけど、リバウンドを繰り返すから、
漢方を３ヶ月前から勉強中。
あと、ホルモン関連も勉強してる。甲状腺とか黄体ホルモンの
低下（低体温）が原因深かったみたい。私は。
漢方・ホルモン統合スレが私がいるところだよ。

489 名前：nthygo010069.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/05(木) 00:34 ID:iz75WDhV

うーん完治までは難しいですね。
ＳＯＤ様作用食品はもう飲んでないんですよね。
濡れもそろそろ止めようかな。
止めてる間に何かを試したいので、その辺をアドバイス下さい。

490 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/05(木) 00:39 ID:iaEQKNeE

SODは飲んでないな〜。前は飲んでたけど。
SODに変わる抗酸化食品なら、サプリで歳三さんが
言ってた奴がいいとおもうよ。
手軽だし、そんなに高くない。
土佐のSODもけっこう良かったんだけどね。
私には。
お茶（ルイボス）は土佐のじゃないけど、飲んでるよ。
とりあえず、この板では
亜鉛（ミネラル、にがり）、乳酸菌（ヨーグルト、サプリ）
ビタミン摂取がけっこうみんなやってるかな。
あと、漢方や運動ね。

491 名前：nthygo012018.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/05(木) 03:02 ID:ZzRL9UXD

JKさん、たびたびありがとうございます。
取り合えス、亜鉛でも試してみようと思います。

あと、私の主張
「重症アトピーはとりあえず土佐清水に行け」
についてはどう思います？

492 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/05(木) 03:04 ID:/HxVcPlQ

o((=゜♀゜=))oここで２ちゃんねらはオチンチンを鍛えなさい
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

493 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 03:11 ID:vJkVJjHO

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

494 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/05(木) 03:11 ID:WD0jFnFv

>>491
土佐行くなら近所の薬局でステ買った方がいいよ。

495 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 04:46 ID:vJkVJjHO

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

496 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 06:16 ID:vJkVJjHO

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

497 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 09:13 ID:vJkVJjHO

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

498 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 10:43 ID:vJkVJjHO

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

499 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 12:13 ID:vJkVJjHO

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

500 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 14:17 ID:vJkVJjHO

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

501 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [] 投稿日：2003/06/05(木) 15:11 ID:oXDPPI9U

>あと、私の主張
「重症アトピーはとりあえず土佐清水に行け」
についてはどう思います？

メリット、デメリットを考慮したうえで（行く人が）なら
問題は無いと思うよ。
ただ、とりあえず〜というのはいただけない。
自分にはこの治療が必要か、いい情報も悪い情報も
十分に吟味して行くならいいと思う。
そして、その治療に頼りっきりじゃなく、
それはサポートという形で、主たる「アトピー根治療法」は
続けるべきだと思う。
その根治も人それぞれだが、模索しつつ、
土佐のステロイドだろうが、皮膚科のステロイドだろうが、
いかに使わなくしていくかが、主たる問題だと思う。
私個人の見解だけどね。

502 名前：直リン[] 投稿日：2003/06/05(木) 15:19 ID:dnV4aP6t

http://homepage.mac.com/yuuka20/

503 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 16:11 ID:Ic5zBO+f

>>501がいいこといった

504 名前：nthygo019066.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/05(木) 17:47 ID:wu6QEnNu

体験談を書く。濡れのあくまで個人的な体験談。

アトピーの発祥は今から7年ほど前、大学２回生の秋ごろ、首の辺りが妙に痒くなった。
皮膚科へ行って、軽いステロイドをもらい、抗ヒスタミン系の注射をしてもらってた。
しかし患部は徐々に広がっていった。

大学に顔を出せなくなってきた。知らぬ間に耳切れがおきてお汁が出る。
陰部もガサガサ、痒くて痒くて仕方なくなってくる。

１年ぐらいで患部は胸の辺りまで広がっていった。
明らかに皮膚の感じが違う。今にも張り裂けそうな赤っぽい皮膚。

両親の勧めで自宅に帰り、脱ステロイドを試みる。同時に漢方を試す。
リバウンドでひどくなり、睡眠困難になる。
新しい、医者を見つけ、強酸水というのを試みる。その時に塩療法も試みる。

505 名前：nthygo019066.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/05(木) 17:48 ID:wu6QEnNu

これが１２月あたり。
その頃に気分転換をかねて、遠くの本屋に帽子をかぶって母と行く。
脱ステ系の２冊を購入。その時に母が「アトピーが１０日でぐんぐんよくなる」
（貸したら帰ってこないので、正しい名前は忘た）
その本が土佐清水の本。
あまりの都合のよさに濡れは信じず、せっせと今の病院の治療をする。
だが、阪神大震災で、ライフラインは切断。入浴できなかったり、
いろいろなストレスがたまって病状は悪化をたどる一方。
夜寝ると黄色いお汁が出るので、毎日それように長袖Ｔシャツを買える。
Ｔシャツは、朝起きるとバリバリになっている。
かさぶたのようなもので布団はいっぱい。
医者からはまがい物のＳＯＤを最終手段として渡される。

幹部が、太ももにまで達し就職活動もしなければいけないのに
「もうだめだ」と思ってたところ。
「だめもとで土佐清水に行ってみれば、お金は出すよ」
と母が言ってくれたので、土佐清水に行く決心をする。
これが３月の終わりごろ。

506 名前：nthygo019066.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/05(木) 17:57 ID:wu6QEnNu

フェリーの中では、アトピー独特の寒気に襲われる。
痒いし、もう怖いぐらいにいやだった。
土佐清水に行き診察を待つ。

周りはひどいアトピーだらけ。
特にかわいそうなのが赤ちゃんで、その顔はぼろぼろで、
痒くて痒くて泣いている。
お母さんは「書いちゃダメだからね」とこっちもかわいそう
「赤ちゃんの肌なんて、きれいが特権なのにかわいそうだな」と思ってた。

待ち時間は約１０時間。
体中に薬を塗られ、包帯でぐるぐるまきにされて民宿へ
（当時は入院設備が充実してなかった）

507 名前：nthygo019066.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/05(木) 18:05 ID:wu6QEnNu

民宿では１０名の患者とその家族がいた。
同室のおじさんは、アトピーとほとんど似た症状なのに、
「これはちがう」と言われたそうだ。
（その辺の眼力がすごい、弟子とは違うところ）
先ほどの赤ちゃん家族も一緒だった。

みんなゾンビで、フランケンシュタイン状態だが、
1日で皮膚の状態が改善され、ルンルンだった。
（旅行気分）
日に日によくなり1週間でよくなった。
同じ民宿の人たちもそう。

508 名前：nthygo019066.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/05(木) 18:12 ID:wu6QEnNu

何よりも、あの赤ちゃんが痒がらずになったことがうれしかった。
肌も見違えるようにきれいになった。みんな。
ただ一人だけ、きれいにはなったんだけど、どうも改善のペース遅い子がいた。
ストレスを抱え込みやすい子だったので、その辺が影響してるのではないかと思った。

根治療法でないことは知ってたが、あの苦しみからあれだけの短期間で改善するのには驚いた。
と、同時に、「ひどくなったら、またくれば言いや」という安心感もあった。

509 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 18:15 ID:SgFFIuh3

どうでもいいけどなんでこの前から脱保のスレで土佐清水について
熱く語っているの？
肝心の土佐清水スレには書きこしてないくせに。

510 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/05(木) 18:16 ID:GE5TDZr3

ここは脱保湿スレだろ？
土佐の宣伝なら他でやれ！

511 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 18:21 ID:4Xjm6TYH

まあまあ、スレの違いも理解できない方々が土佐へ行ってるのが
わかっただけでいいじゃん。

512 名前：nthygo019066.hygo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jpn[] 投稿日：2003/06/05(木) 18:22 ID:wu6QEnNu

以上の理由から、「重症患者は、まず土佐清水を試してみては」という結論に至った。
根治療法はそれからでもいいのでは？と
お金は多少かかるが、何より、時間と苦しさをかけなくてすむ。
脱ステ時代に温泉療法なども考えたが、時間もお金も桁違いにかかる。
完治にこしたことはないが、日常生活に差し障らないレベルになれれば、
あの苦しさから比べれば、開放されたうれしさはなかった。

との思いで書き込んだわけです。
無理にみんなしろとは言いませんが、濡れの母があの本をあのときに偶然買っていなければ
今の自分はいなかったと思う。
まだ土佐清水のことを知らない人のために紹介しただけです。

513 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 18:48 ID:4Xjm6TYH

土佐清水信者は日本語の勉強汁。
スレが違うだろうが！
丹羽のお涙頂戴話は聞き飽きたよ。

514 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 18:56 ID:ec2DvaJm

まぁまぁ

515 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/05(木) 19:27 ID:pbxV3S1n

>>475
おお。良かったじゃないですか。
僕も石鹸を使わないのはいいと思うな。
あと熱いお湯に長い間浸からなければﾍﾞﾀｰ。
運動すると、汗かくから脂がｸﾞﾝｸﾞﾝでてきてよい。
脂は汗と一緒に出てくるのだ。
冬が乾燥して辛いのは、単純に空気が乾燥してるからだけじゃなくて、
あんま汗かかないから、なかなか脂が出てこないつうのもあると思うな。
では引き続き経過を書き込んでくれろ。

516 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 20:20 ID:vRA1ADp2

土佐信者はスレッドたてまくるくせに平気でスレ違いの書きこみしやがる

517 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/05(木) 20:24 ID:/8D9TXrF

初心者なんだろ、大目にみてあげませう。

518 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [ｓａｇｅ] 投稿日：2003/06/05(木) 21:29 ID:qnSN5Oec

スレ違いから本題ですが、、、
土佐の治療は油性ものを塗って、油性の物を極力摂らない治療なんで、
皮脂が少なくなると思います。＞経験上ですが。。
良質な油を取り、極力油性物を塗らないというのも手だと思います。
背の青い魚、DHA&EPAは、土佐では禁忌とされていますが、
私は有効だと思っています。
そうやって、自分に合う方法を模索するのも大事だと思います。

519 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/06(金) 16:09 ID:Ut0Sm7u/

私の主治医は、寝起きシャワー、帰宅シャワー、寝る前シャワー等、シャワー励行派なんですが、こういうのは脱保湿スレの住人の皆様としては、反対なんでしょうか？気になります・・・。

520 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/06(金) 19:38 ID:IeeDX49G

そんなにｼｬﾜｰ浴びてたら脂が抜けちゃうんじゃネーノ？
なんでそんなにｼｬﾜｰ浴びるの？

521 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/06(金) 21:33 ID:80rUZNnU

シャワーつーか、石鹸で清潔にする事が大事とは言われたね。

522 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/07(土) 00:09 ID:JhHmJgNH

これからの季節は汗でとにかく痒いし。

523 名前：519[sage] 投稿日：2003/06/08(日) 14:01 ID:FRznuGY6

520さんのかきこみ通り、汗かくとほこりとかが皮膚に付着するから、とか
できるだけ皮膚を清潔に保っていてほしい、とか、
そんな理由です。
うーん。シャワー浴びると、しばらく乾燥して、辛いのになー。

524 名前：toto[age] 投稿日：2003/06/09(月) 11:03 ID:kiI4rnLq

ここで土佐論争が繰り広げられていたのか。知らなかった・・・。
まあ、良くなったならいいじゃない。

525 名前：toto[age] 投稿日：2003/06/09(月) 11:07 ID:kiI4rnLq

俺の場合は食べ物も悪化の原因となるが精神状態が一番影響するな。
アトピーが酷くて女の子に笑われてた時は酷く落ち込んでたものだ。
そうすると余計悪くなる、痒くなる。
今は全てに安定しているので症状は出ませんぜ。

526 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/09(月) 14:20 ID:1bASt2ok

そこまで神経質に清潔にしなくてもいいんじゃネーノ？
清潔に保つ＝脂や垢を落とすつう事だから、
ﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい気がするんだが。
だって脂や垢が天然の保湿剤になってるんだろ。

>>347を参照してくれ。

527 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/06/09(月) 15:07 ID:rNwqHm0m

しかし、油系のクリームや軟膏を塗ってる人は石鹸を使って
ちゃんとクリームを落とした方がいいと思うな。
お湯だけじゃ落ちてないっぽいぞ、油系は。
毛穴に詰まって皮膚呼吸をさまたげるし、落ちなかったクリーム
なんかが酸化して有毒化しそうだ。

528 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/09(月) 17:13 ID:O6oj9W8e

脱ステして２年。
たいしたリバウンドもなくてアトピーなんて忘れてました。
それが妊娠４ヶ月目に首とまぶたにアトピー再発。
ワセリン塗って食事をバランスよくすればおさまるかなと
思ってたけど痒みが増す一方。見る見るうちに首がボロボロに。

赤みも出てきてこりゃいかんと思い検索してるうちにここにたどり着きました。
今脱保して３日目。首は赤みを帯びた象肌だけどビックリするくらい痒くない。
見た目と引きつり感はすごいけど、、、。早く脱皮がはじまらないかな。

あと、風呂あがりの痒さ対策には電子イオン水の氷を患部にあてています。
元々残留塩素を除去するつもりで氷を転がしてたんだけど痒さにも有効でした。

しかし今回のはリバウンドなんだろうか妊娠によるものなんだろうか、、、、。

529 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/09(月) 17:54 ID:1bASt2ok

>>528
ご同情申しあげる。僕も2回目のﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞはあったんだが、
精神的に1回目よりきつかったな。もう直ってるもんだと思ってたから。
季節的に脱保にとって楽だから、頑張ってください。
妊娠についいては、婆の聖域ﾎﾙﾓﾝｽﾚで聞いたほうがよいかもね。

■■漢方・ホルモン総合■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1053156263/

530 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/09(月) 23:16 ID:zKD0AJY7

ニキビの酷い脂性の人は、一日に何度も石鹸を使って洗顔すると油の出が激しくなって大抵悪化するようだから
一日に何度もシャワーは、乾燥肌の人にはいいのかもしれない。
但し、シャワーの後に保湿性の高い保湿剤を塗りたくっていたら逆効果だろうけどね。

531 名前：528[] 投稿日：2003/06/10(火) 09:34 ID:kW0g73I1

>>529
レスありがとうございます。パワーになります。
ホルモンスレの方はボチボチ読ませてもらってますが
前スレ読めないのが残念。内容も難解ですね。

脱保状況ですが、、、
昨日首をグルグルまわしてたらﾊﾞﾘっとさけた感じで
引きつってる部分が痛くなってしまいました。
痛くて掻く気にはならないけどものすごい違和感のため
患部をさすってしまいます。これも駄目なのかな？
患部はとりあえず粉吹き始めました(脱皮開始？）。
この後どんな変化とげていくのかな。
楽しみでもあり不安でもあります。

532 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/10(火) 10:09 ID:/llit3KY

僕の経験及び、結構確実な伝聞からいうと、
粉がだんだん小さくなっていくよ。
皮が剥がれない程度なら摩ってもいいんじゃネーノ。
できれば手のひらで押さえるくらいが吉かもね。

患部が痛くて、動く気にならないかもしれないけど、
我慢して動いたら、いい感じに皮膚がのびてきて
じんわり汗がでてきて、すぐに痛くなくなるから
がんばって動いたほうがいいかも。

533 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/10(火) 16:01 ID:5kCHCU8b

顔などをしょっちゅう保湿すると皮脂の分泌が減る、
って話を戸田浄先生の本で読んだことある。

534 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/10(火) 16:28 ID:A7+N7zgM

>533
そうなんだよ。
それを世間の医者はいわなすぎる。

535 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/10(火) 17:05 ID:rQrxFt1d

なんでもいいから塗り薬出さないと商売にならないんだＹＯ！

536 名前：↑石ロリ自作自演荒らしよ、ご苦労さん。[sage] 投稿日：2003/06/10(火) 17:06 ID:q30xGPJL

結局、石ロリが２ちゃんねる全体のストーカーなんじゃないの。
どの板でもスレッド乱立さしてさ、自作自演ばかりしてさ、自分
のアダルト広告を張り付けまくってんだからさ。ブラクラもたま
に張ってるんだよ。そして自作自演で「業者ウザイ！」だの「ブ
ラクラだよ」と自己レスしてる。

537 名前：ﾈｵﾀｿ　[] 投稿日：2003/06/10(火) 20:37 ID:k49C6nsu

騙されたと思って、「チンコが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。
治るよ〜〜〜〜〜〜〜。

538 名前：528＠再び象肌[sage] 投稿日：2003/06/11(水) 10:26 ID:Mp5MHg7v

頑張って動かすとやっぱり皮膚が裂けちゃう(首の部分)。
運動は心がけてるけど妊娠で腰痛が再発して
汗ばむほど動けないのが難(妊婦体操じゃ汗かかんし)。
もうちょっと暑くなれば少し楽になれるかな。

539 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/06/11(水) 10:40 ID:W8p5s/Gi

俺の活性酸素除去計画が功を奏してるのか、
最近意識せずに脱保湿してる自分がいる。
まだ、風呂上りは塗ってるけど、朝はいつの間にか
何もしなくなってた。
今日から完全脱保湿に再挑戦してみるかな。あ、でもさすがに顔は保湿
しないと、ひび割れて小さな傷がいっぱいできてキモイ。外に出るのにこれじゃまずい
から、顔だけはしばらく保湿。

540 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/11(水) 10:48 ID:IGo9yyb3

部分アトピー。
脱ステしてから顔の皮膚も非常に敏感になってしまい
それまで調子良く使ってた化粧水＆乳液にかぶれ出した。
何も塗れないので夜の洗顔のみにして数ヶ月。
朝は目の周りだけ拭ってそのまま白粉はたいてる。
ひと晩のうちに皮脂が出て結構しっとりしてイイ状態になってるから。
ちと汚い気もするけど自前乳液生活。
こんなことしてる女、他にいるかなァ…。

541 名前：toto[sage] 投稿日：2003/06/11(水) 12:04 ID:pXkaj17z

今、女が部屋に来てる。素っ裸にしてエプロンつけさせてる。もちろんエプロンはメイド風フリル付き。
それで昼ご飯作ってもらってる。後ろ姿がたまんないねー。
一度このシュチエーションやってみたかったんだよ。
っで、今日は書き込み出来ない。みんな悪いな。

542 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/11(水) 12:33 ID:ncI38iRO

>>539
今仕事休んでんだろ。だったら今しかねぇじゃん。
仕事に復帰したら余計できなくなっちゃうじゃん。

>>541
僕なんか僕自身が裸にｴﾌﾟﾛﾝだ。しかも靴下は履いているぞ。まいったか。

543 名前：toto[sage] 投稿日：2003/06/11(水) 14:58 ID:gz9xUPFT

ふー、やっと彼女が帰ってくれた。今日もこれから仕事だつーに。
俺も部屋の中では裸の時が多いぞ。
エアコンはアトピーに悪いし夏は嫌だなー。

544 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/11(水) 21:44 ID:DBcXO5YD

>>540
自前乳液生活、イイ！
私もそれやろーっと。

545 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/11(水) 21:48 ID:0qWGpKO1

>>544
私もそれだな。
朝の洗顔もしないじょ。２日にいっぺんの入浴時に、
湯をかけるだけだす。
汚い？美しい私が？ほほほほ＞ｼﾞｮｳﾀﾞﾝ

546 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/11(水) 21:53 ID:mOBvYQ4Y

スッテ〜ン

547 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/11(水) 22:14 ID:lFhhEh+6

<<546
ありがとう。君の様な人材がまだいたなんて、、うれしいよ。
君も目指せ自前乳液はどうだね？

548 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/11(水) 22:39 ID:awrZaroU

顔はね、この頃自前乳液ちょっと出始めたみたい。吹き出物も出てるけど。
身体は全身凄い乾燥がさがさ。この季節でも。
痛くて何か塗らずにはおれない。はあ・・・

549 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/11(水) 22:47 ID:lFhhEh+6

>>548
ｶｵの皮脂線は多いからね。
時間が解決すると思うよ。
にきびは、脱補してしばらく皮脂の調節ができにくいと
けっこう出るよ。
塩がいいよ。

550 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/11(水) 23:13 ID:l0VAyco7

>>548
その痛いのを踏ん張って我慢するのだ。
誰もが一度は通る修羅場だ。
これからもっと暖かくなってくれば少しは楽になるのだ。
そして、痛いのも頑張って動けば、なんか慣れるのだ。

551 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/12(木) 01:39 ID:8C7pcwG9

そうそう、脱軟膏して乾燥肌からむしろオイリー肌になったはいいが
にきびが増えたよ。
でも顔にアトピーがあったときにはまったくにきびが
できなかったので、むしろ体質が変わった証拠のように
思えてちょっと嬉しい気もする。
緑茶で顔洗うと結構収まるYO。

552 名前：548[sage] 投稿日：2003/06/12(木) 08:18 ID:9TDn5QPd

>>549、>>550
励ましのレスもらえて、嬉しいです。
昨日の風呂あがりは、手の甲と指が血がにじんで本当に痛かった。
でも・・・がんばる・・・！
>>551
緑茶！よさそうかも！

553 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/12(木) 09:20 ID:sEwS8NXR

548さんとは違って私の場合、体しっとり顔がさがさです。
脱保して最近やっとTゾーンに自前乳液が出てきたけで、
頬とあごがかっさかさで脱皮してます。
ここもそのうち自前乳液出るようになるのかなぁ？
顔に汗かきたくて毎日運動してるけど、
何故かTゾーンの所からしか汗でないっすよー！
え〜ん。

554 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/12(木) 12:40 ID:4MCtjgPZ

ｊｋ姐さんと一緒で嬉しいにゃ。
安心した。

手は辛いよね…。不便でたまらんですよね。
「手トピー」スレがなくなっちゃって寂しい今日このごろ。

運動してる人、エライ！
わかっちゃいてもなかなか続かないものだし。
見習うぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなｶﾞﾝｶﾞﾛ。

555 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/12(木) 17:55 ID:McI7HZzb

＞350 ：ﾈｵ式 ◆ZNIVlrQpeI ：03/04/19 00:24 ID:dMkWFHnO
＞大麻を吸いなさい。俺は大麻で脱ｽﾃした。大麻は寝れるぞ。

ﾊﾞﾚﾛﾝさんてﾈｵさんと同一人物なんですね
わたしは以前あなたにスレをつぶされました、このスレではいい人のふりなんですね。
二重人格の気持ち悪い人ですね。それとも大麻の影響ですか？
どちらでもいいですけど、わたしにはレスしないでください。

556 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/12(木) 20:26 ID:yUmun/a5

名無しで私にレスするなってもわかんないよ。
ちゃんとコテハンにするか、メール欄とかに「ネオレス不要」とか
書かないと。

557 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/12(木) 22:21 ID:nxw1GPG1

皆さん、やはり春は脱保の季節ですぞ。
最近汗をよくかくようになって来て、お肌の調子が
すこぶるいい感じなのだ。触ったらｽﾍﾞｽﾍﾞして気持ちいい。
冬はなんかｻﾞﾗｻﾞﾗしてる感じもあったんだが。

汗をかいた後はなんかﾇﾙﾇﾙしてﾔだなぁと、思っておったのだが
やはりﾇﾙﾇﾙは脂だったのだ。
それと朝の石鹸の洗顔を完全に止めたのも良かったのかもしれん。
やはり汗はよさそうですぞ。乾燥する人は積極的に汗をかくのです。
もしかして、汗の中にﾌｫｰｽを高める物質が入っているのかもしれん。

558 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/12(木) 22:27 ID:3N4yN0J0

汗かいた後は皮膚の水分も皮脂も全部出ちゃって、ひからびたバアサン
みたいになる。
特にサウナ行った時とかひどい。自分には皮脂がないように感じる。
花の頭でさえカッサカサ。この前完全脱保に乗り切ったが、乾燥から
くる痒みで激悪化してまた保湿に戻ってしまった。

559 名前：ネオはレスするな！[sage] 投稿日：2003/06/12(木) 22:28 ID:gJJo+Ool

JKさんにはいつでもレスして欲しいです。

560 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/12(木) 22:31 ID:nxw1GPG1

ｻｳﾅはｱﾚじゃねーの。よくわかんないけど。
適度の汗つう事ね。傷がある人は痒くなっちゃうだろうし。
適度に汗をかいて、放置して乾かす。
汗で痒くなるつっても、余程調子悪くない限り、
かき始めと、乾いてる途中くらいなんだしな。

561 名前：　[　sage] 投稿日：2003/06/12(木) 22:36 ID:h6v++5F4

McI7HZzb gJJo+Ool

ネオ粘着お前らもウザイ。　嫌いだったら無視すりゃいいだろうが。

562 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/12(木) 22:39 ID:FAiPyZ1J

>>559
あらそうなの？（うれしい笑
いい気分になっちゃった。

ちなみに子供の件で風呂に入れず自前乳液生活でぬるぬるｳﾏ~
子供も膝裏がちょっと痒そうだったのが、完治してます。
私も頑固だった肘内側がいいかんじに治ってる。
無精してちゃんと漢方飲んでないんだけどね〜・

563 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/12(木) 22:50 ID:5pVSTpi5

>>561
チェックしてるおまえも同類でキモい。

564 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/12(木) 22:50 ID:3N4yN0J0

脱ステ・脱保・脱風呂。人間の本来の体に戻すだけでわりと簡単に治るんだね。
今まで私がやってきたことっていったい。金返せー

565 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/12(木) 22:55 ID:uTY89XMP

>>JKさん
ジュクジュクしてる時や汗かいた時も脱風呂ですか？

566 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/12(木) 22:58 ID:wzwgUmWG

>>565
うん。でもじゅくは感染だけ気を付けた方がいいなあ。
オキシドールで消毒だけしてて、弱酸性スプレーで流してたな、そういや。

567 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/12(木) 22:58 ID:YLJ1FkIg

朝起きても顔ヌルヌル〜
皮脂の臭いって結構するね。犬が寄ってきそうだ

568 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/12(木) 23:12 ID:rncSrurs

JKさんこれからの季節、汗でカユくなりませんか？

569 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/12(木) 23:21 ID:xJnBGuTu

汗でかゆくなるのはそこに皮脂が少ないからだよ。
乾燥して、汗の塩分が沁みちゃうんだね。
だから皮脂が出ればいけるけど、やはり肘内側とか、
顎の下は汗かくと多少はかゆいな〜。
でもキンカンとかうなこーわでしのいでる。
ただ乳首だけまだじゅくってるんだよね。
これはキンカンとかは駄目なんだよな。すぐ皮がずる剥ける。
一番いいのはコップに熱湯入れて乳首を浸す。
やけどしない程度で。
オキシドールで消毒してバンドエイド貼ってます。

しかし、書き込み見れば見るほど女捨ててるな。。。。

570 名前：Let it be[sage] 投稿日：2003/06/12(木) 23:24 ID:x1RhdpIl

ハイドロコロイドのチューブ製剤ってのもあったりする・・・。

571 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/12(木) 23:48 ID:lK2yYA5a

チューブ製剤、、そうなんや。
もらおかな、。頼んで。

572 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/13(金) 00:15 ID:662ssm7u

汗は人一倍かくのに、皮脂が全然ないみたいで、かゆくなる。。どうやったら出るんだろ？

573 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/13(金) 02:00 ID:m5WLIfic

ネオってなあに？
マトリックスのネオみたいに救世主なのでちか？

574 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/13(金) 02:56 ID:6xbWy8Md

196 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/06/12 23:02 ID:MGZ0bLiD
>>194
お、タイ来てたんだ。
タイや歳三ってｻﾌﾟﾘの事とか色々調べたり発売元に問い合わせてくれたりさ、いつも役立つ情報＆レスをありがとうな。
>>195も言ってるけど、歳三を口先ばっかで行動しねぇ奴とかって訳分からん罵倒してた馬鹿と、それに同意してるネオとtotoには近寄らない方がいいよ。
マジで最低だな、アイツら。


197 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/06/13 00:27 ID:yPXqTSiH
ハヤム、ネオ、totoのアト板３大莫迦には関わらない。
＞結局、アトピー板はネオ、ハヤムら糞コテのストレス解消の場である。
＞善良な住人はストレス解消の的でしかないから常識ある住人は板を去る。
＞ストレス解消の的にされたおれたちは悪化。
禿同。

575 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/13(金) 09:16 ID:xhX7UVim

>558

私も同じような感じで、
汗には水分しかないみたいで、汗が引いた後干からびたみたいにカラカラになる。
女ですが油取り紙使ったことないです。
使ってる人見るとうらやましい、むしろその油つけたいぐらいだ。

皮脂って何者なんでしょうね。

油控えると余計出てこないとか？

576 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/13(金) 10:20 ID:vHKmp9Vi

男性の精液は、女性にとって、異質ﾀﾝﾊﾟｸ質だそうです。
この異質ﾀﾝﾊﾟｸ質が、女性の体内に入ると、これを排除しようとします。
これがﾎﾙﾓﾝへの刺激となり、肌がきれいになるそうです。

577 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[?] 投稿日：2003/06/13(金) 22:47 ID:MbUcmUWR

多くの食べ物も花粉もダニ抗原も異質ﾀﾝﾊﾟｸだろーが。

578 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/13(金) 23:38 ID:ZV3hTegn

なんと、汗をかいても脂が出ない人がおるのか。
まだ脱保が完全じゃなくて皮膚のﾌｫｰｽが回復してないのだろうか。
脂をいっぱい採ったほうがいいのだろうか。僕は結構とってる。
しかし喰う脂と出る脂は多分別物だろうし。
出る脂は水みたいなものと聞いた事もあるしな。
まあとにかく頑張ってみようではないか、我々が踏み出した
その一足が道となり、その一足が道となるのだから。

579 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/13(金) 23:39 ID:ZV3hTegn

僕も脱保して直後は汗をかいても
ﾋﾘﾋﾘするだけだったような気がする。

580 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/14(土) 14:59 ID:96solaH/

体の一部からしか汗が出ないと言っていた人、
俺も脱保して皮膚がガサガサの間は胸と額からしか出なかった。
そのガサガサがムケ落ちたらちゃんと汗かくようになったよ。

症状の程度にもよると思うけど、俺の場合大体一週間ごとに
皮膚に変化が感じられた。皮膚の入れ替わるサイクルか？

脱保から一ヶ月半経つが、乾燥は全く感じない。
腕関節のささくれたような皮膚も潤って、
石鹸で洗った直後でもちゃんと水をはじくぞ。

581 名前：580[] 投稿日：2003/06/14(土) 15:01 ID:96solaH/

なんかエロなIDだなっ

582 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/15(日) 17:38 ID:nd84QeB+

雨季だけに脱保湿はじめるには絶好の季節だな。

583 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/16(月) 15:03 ID:99aG9k2f

脱保湿ｷｬﾝﾍﾟｰﾝage。

584 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/16(月) 15:42 ID:ynRA22EW

脱ステ＆脱保湿で３ヶ月経過しました。

顔の皮膚が落剥し、突っ張りが激しいため、食事をするときでも
口が開かず、無理に開けると、皮膚が裂けて痛いので
笑うことも出来ない状態です。
体重は１０�s近く落ち、元々痩せ形だったのが、最近では激細になってしまった。
貧血も激しい。いつになったら、お腹いっぱい、ご飯が食べられるように
なるんだろう？口さえ開けばなあ・・・。あめ玉１個分しか、開かないよ。

585 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/16(月) 15:45 ID:MYJN0gXD

＞＞５８４
保湿すりゃ〜いいじゃん　飯も食えないほどならしたほうがいいじゃん

586 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/16(月) 15:46 ID:99aG9k2f

>>584
そういえば僕も離脱直後は口が開かなくて
ご飯が食べられなくて苦労したな。
しかし、頑張って喰わないとな。離脱直後は
落屑等が酷いから良く喰って、たんぱく質を
補給しとかないとな。

587 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/16(月) 15:47 ID:P2Ky1gll

>>584
アミノバイタルでも飲めば？

588 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/16(月) 15:50 ID:99aG9k2f

しかし、だからといってﾌﾟﾘﾝやｾﾞﾘｰみたいなもので
誤魔化してはならない。何故なら、水分を取りすぎると
汁が止まらなくなってしまうからだ。
当然、血中たんぱくが薄くなって、傷が治らなくなる。
僕はﾌﾟﾛﾃｲﾝを飲んでたな。効果は正直実感出来るほど
なかったけど。
水分の取りすぎには注意されよ。

589 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/16(月) 15:53 ID:99aG9k2f

果物なども水分だ。注意されたし。
しかし、つっぱりなんかは基本的に
少しづつでも動かしていれば、慣れるよ。
いい感じに伸びてくるんだ。
皮膚が本来持っている伸縮性、ｺﾚもﾌｫｰｽの一部だ。

590 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/16(月) 16:12 ID:2zjsqa1I

脱保湿中は風呂入っていいの？
つうか風呂入らないとアトピー良くなるってホント？

591 名前：585[] 投稿日：2003/06/16(月) 16:16 ID:ynRA22EW

レスありが�dね。
先が全く見えないから辛いね。
脱ステと脱保湿をいっぺんにやってるから、何が良くて何が悪いのか
もう、精神的に疲れちゃって分からない。
水分の摂り過ぎは、良くないんだね。マイナスイオン水を、ガブガブ飲んでたよ。
裂けた傷にも、イオン水付けてた。気を付けよう。
納豆とか豆腐とか、大豆製品を食べてた方が良いのかな？

592 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/16(月) 16:20 ID:zdtxBASV

>>584
歯応えはなくなりますが、細かく薄く切っても食べれそうにないですか？
歯磨きが苦痛な程に口が開かなくなった時、
柔らかい物、流し込める物、小さく薄く切った物ばかり食べてました。

口が開くようになった今もりんごを5�_ぐらいの薄さに切ってしまう癖が＿|￣|○

593 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/16(月) 18:04 ID:2WoQheP4

はじめて書き込みします。
脱ステ、脱プロして約半年。脱保湿始めてから３ヶ月。
現在も脱保湿中です。
もともと乾燥アトピーだったんだけど。

梅雨に悪化しがちなせいか、今顔とか首、むねの
かゆみがすごいです。
顔からはぷつぷつ部分的に汁でてて。

ステつかわない先生のもとで、がんばってますが。

594 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/16(月) 21:36 ID:99aG9k2f

>>590
別に入っていいんじゃねーの。
熱い湯に長時間はまずいとおもうけど。
石鹸は傷が酷い所いがいは使わないほうがいいかもね。

>>593
ご苦労です。
また経過など、書き込んで下さい。
あなたの踏み出した一足が道となるのです。

595 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/16(月) 22:44 ID:o7i9Qiq6

某スレからお邪魔します。
身体は前から保湿してなかったんですが
昨日から顔の基礎化粧品もいっさいやめてみました。

思ったほどつらくないな、というのが感想です。
そこまでつっぱらないし、かゆみも前と変わらない。
保湿しているときより赤みも減ったみたいです。

が、見た目が悪いのはしょうがないとはわかっているんですが…
なんかしわしわのかさかさで頼りない肌です。
特に目の下のちりめんじわがひどくなって、老けたように感じます。
こういうのも、１週間くらい経てばよくなってきてくれますかね？
アトピーは治って欲しいけど、シワシワはやだなあ…

今日はとりあえず運動と半身浴でしっかり汗かこうと思います。

596 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/17(火) 08:39 ID:2BkKfXQf

>>528の妊婦です。
一週間前、体調がすぐれず眠ることさえできなくなったので
脱保断念しました。といってもマブタだけは何も塗ってませんが。
首はワセリンをやめキュレルに変えました。なんとなく調子いいです。
でも粉は吹いていて赤みとｱﾄﾋﾟｰ独特の皺がありますが。
マブタは赤みがあって粉吹いてるけど皮膚が柔らかくなった感じ。

う〜ん、やはり妊娠中の脱保は厳しい気のかな。
今後は体と相談しながら塗ったり塗らなかったりしてみます。
脱保中の人、私の分まで頑張って下さい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

597 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/17(火) 08:41 ID:0nnOFMO+

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

598 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/17(火) 09:06 ID:hxcs6r1K

妊娠中くらいは皮膚を甘やかしても良いのでは？

＞脱保中の人
一瞬「脱保の中の人」に見えた（0.3秒くらい）

599 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/17(火) 16:03 ID:zPKxhppR

で、結局保湿がダメっていう論文はないの？

600 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/17(火) 16:06 ID:BalQaqdg

脱ステ、脱保湿を始めてから、まだ１ヶ月なんですが、ちょっと
不安になってきたので、相談させて下さいね。

リンパ液の出が少しずつ治まってきて、今は皮膚の堅さと剥れが気になります。
とにかく、皮膚がカチカチで、痛い位ですが、この皮膚の堅さや、
毎日、剥がれ落ちる皮は、このまま脱保湿をしていて、治まる物でしょうか？
私はアゴや口の周りだけ、堅くなって、頬や額は、普通の柔らかい肌です。
そのうち柔らかい肌になりますか？

601 名前：_[sage] 投稿日：2003/06/17(火) 16:08 ID:0nnOFMO+

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

602 名前：マス総裁[sage] 投稿日：2003/06/17(火) 16:17 ID:XuMhhg5d

＞＞６００さん
お酢！！
キミの皮膚はまだまだ汗や皮脂がうまく出せないから固いんだよ、キミィ！
汗や皮脂を出す慶子に励んだら
やわらかいプリプリ肌が復活するよ、キミィ！
半身浴や運動頑張りなさい！

603 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/17(火) 16:20 ID:IIawZc5a

私も脱保して1ヶ月くらいなんですが、カチカチの皮膚は少しずつ良くなってきましたよ。
ガサガサの皮膚が剥がれ落ちてきれいになったと思ったら、
痒くなってまたガサガサになる、というのを繰り返していますが、
2週前より1週前、1週前よりも今週というように、
ものすごーくゆっくりですがかさかさの部位が小さくなってます。
痒くて掻いてしまっても、皮膚が徐々に強くなっているようで
掻き壊さなくなりました。
でも治りは本当にゆっくりだから、焦らずゆっくり構えたほうがいいかも。

604 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/17(火) 16:23 ID:PdlSCi13

昨日から脱保してみたんだけど、背中に虫が這ってるような感じで、
いたる所がチコチコと痒くて全然落ち着けないんだけど、
みんなこの道を乗り越えているんですか？
もう断念しそうだ・・・

605 名前：マス総裁[] 投稿日：2003/06/17(火) 16:41 ID:XuMhhg5d

＞＞６０３さん
お酢！！
焦らずゆっくりとはキミはいいこというね！
アダシも同じいけんたよ、キミィ！

606 名前：マス総裁[] 投稿日：2003/06/17(火) 16:46 ID:XuMhhg5d

＞＞６０４さん
お酢！！
キミ、１度に脱保湿やらずに
２日に1回、３日に1回と序序にやるのも手たよ、キミィ！
急がば回れと言うだろ？
断念したらまたやったらいいんたよ、キミィ！
キミがしばらくでも脱保湿した期間は
皮膚に力がついてるからね。
勇気ある撤退も必要たよ、キミィ！

607 名前：ｌ[] 投稿日：2003/06/17(火) 16:56 ID:hiYDC+TE

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608 名前：604[] 投稿日：2003/06/17(火) 17:53 ID:PdlSCi13

>>606
アドバイ酢ありがとう。
やはりまだ私には脱保湿は厳しいかも知れませんね・・・・

みんなはどんな状態から脱保湿はじめたのかな？
気が向いたら誰か教えて下しア

609 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/06/17(火) 19:48 ID:w+8Uhfbn

それじゃ、俺の話でも。
脱ステと同時に脱保湿も開始、余りの辛さに4週間目で諦め、とりあえず
湿疹だけでも抑えようと、紫雲膏を塗り始める。だいぶ効いて、紫雲膏から
ATPリピットゲルと言うただの保湿剤に切り替える。
2ヶ月後半、感染症にかかりゾビラックスと言う薬のせいで乾燥激化。
保湿剤なんて全く役に立たなくなる。これを気に再び脱保湿開始、といか
無理やりさせられたって感じ。
現在は乾燥によって再び湿疹が出始めたので、部分的に紫雲膏を塗ってる。

610 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/17(火) 22:05 ID:6Zyrd9VM

漏れも、激悪化して保湿剤が役に立たなくなったから、脱保湿してみた。

611 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/17(火) 22:16 ID:fnHqQEh2

>>604
脱保が辛いのはあたりまえだ。
僕もその辛いのを乗り切ったのだ。
こんな僕だってできたんだ。
思いったら吉日。善は急げのｾｵﾘｰだ。
どうしても辛くて仕方ないのなら、其れは仕方の無い事だが、
どうしたって辛いものは辛いのだ。
因みに僕は脱ｽﾃと脱保を同時にやったぞ。
辛い時はたまには保湿もしたけどな。

612 名前：604[] 投稿日：2003/06/17(火) 23:03 ID:PdlSCi13

>>歳三さん、ﾊﾞﾚﾛﾝさん

こんばんは、レス有難う。
やはり脱保は我慢できなかったので、先ほど解禁しました。
たった一日だったけど、湯船から出たら肩口から背中の上部にかけて皮がボロボロ剥けた。
ヘタレですた。。。。

同じ、あるいはもっと辛い状態で脱保にも挑戦した人本当すごいですよ。

613 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/17(火) 23:11 ID:fnHqQEh2

>>612
まぁ。どうしても辛いのなら、
徐々に脱保してみるのいいかもね。
風呂上りに保湿するまでの時間を10分我慢してみる。
翌日は20分我慢してみる。明後日は30分。
慣れたら翌朝まで我慢してみる。つう具合にね。
諦めない事だ。

614 名前：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE [sage] 投稿日：2003/06/17(火) 23:12 ID:FjvXHtUZ

脱保はある程度まで良くなってからの話で、
本当にリバウンド直後での酷い時はしょうがないよ。
俺もそうだったし。
そう言うときはしょうがないから気にしないでちゃんと保湿した方が良いよ。

615 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[???] 投稿日：2003/06/18(水) 08:51 ID:oUGzr2Pz

>>614
ハゲドウ

616 名前：604[] 投稿日：2003/06/18(水) 10:20 ID:ypyiN7sq

>>613-614-615
親切にレスしてくれてありがと。
こうやって経験者と話せるのはありがたい。
そろそろ脱ステ1年になりますが、一時期のピークから比べれば良くなってきたので、
今回脱保を考えたんです。
昨夜はそれなりに寝る事が出来ました。

今後も出きる限りがんばってみます

617 名前：メルクル ◆gk9kjwhyMU [sage] 投稿日：2003/06/18(水) 10:22 ID:zP9HXI8Z

私が使ってる保湿剤は柳葉敏郎プロデュース「ギバスーパーマグナム」です。http://cdshop.tonight2.com/
ここで確認して下さいね。１００ｇで１０００円くらいだったと思います。

618 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/18(水) 13:58 ID:BuczlRwt

>>595にカキコしたもんです。今日で３日目です。

塩スレにカキコしたあとで気付いたんですが
クナイプていう塩の入浴剤があるんですよ。
カモミール（乾燥肌に効く）の精油入りのやつ。
これ使って昨日調子良かったんだけど、
これってやっぱり保湿になっちゃってましたか？
ただの塩なら使ってもええのでしょうか。

619 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/18(水) 20:16 ID:+fDBBH5F

入浴剤も塩もそれは保湿だろうね。
僕は徹底してやってたから、塩すらやんなかった。
一回試してみたけど、保湿かんがあったから止めた。
わかんないけど、徹底したいんなら、塩も駄目だな。

>>616
そうだ、諦めない事が大切だ。

620 名前：1[] 投稿日：2003/06/18(水) 22:17 ID:m//nZBYJ

１です。めっちゃお久しぶりです。>>369-370 以来です。

その後、アセモアトピーも随分ひいてきました。
まだ全快にはほど遠いですが、今年の冬は前回より楽になりそうです。

結局、脱保湿が治療に役立ったのかどうか分からずじまいなのですが、
少なくとも「保湿しなくても結構肌は回復していくんだな」という印象を
受けました。

脱保湿中の皆さんもそうでない皆さんも、頑張って下さいね。


>>372 さん、めっちゃ遅くなりましたが、「手をドラエモン」について、
こちらに書いておきました。参考になれば幸いです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1055933035/20

621 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/18(水) 23:12 ID:VO7k1fQg

おお、>>1さん。其れはよかったよかった。
引き続き諦めずにがんばりつつ、
経過など、よろしくたのみまずぞ。
やっぱ、風呂上りとかに、薬を塗らなくていい生活つうのは
なかなか楽じゃない？素敵じゃない？身軽だよな。
うん、よかったぜ。ﾌﾞｲ。

622 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/18(水) 23:46 ID:uyNTCZzs

>>619
うーん。やっぱりそうですよね。
でも塩はかゆみによく効くので…
割り切って塩だけは使っていこうかと思います。

>>１さんもよくなってるんですね。自分も頑張ろう。

さっき、あんまりがさがさなのが悲しくてちょっと保湿してみたんだけど
何か肌が変な質感に感じる。
がさがさなでもこれが自然な肌だ、ということを脳が認識しているようです。
お風呂入って落としてきますｗ

623 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/20(金) 21:16 ID:xiChaM9V

完全脱保はできてないのですが、
だいぶ薬を塗る量が減ってる者です。
しかし赤みがまだきつく、見た目が中々辛いです。
乾燥と赤みって、どっちがしつこいんでしょうか？
経験者の方、何かご意見等あれば、お願いしやす。
ちなみに脱ステ済みです。。。

624 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/20(金) 22:36 ID:znsJP+3o

>>622
塩くらいはいいかもね。
順調そうだし、そのうち自然に塩も
いらなくなってくると思うよ。

>>623
この話は僕の主観と曖昧な伝聞だから、あんまあてにするな。
僕は完全脱保の病院に行ってたんだけど、やっぱ中には
勝手に保湿しちゃう人とかいるのよ。先生もそういうのうるさくなかったし。
んで、保湿してる人はずっと顔赤かったな。
他の人に聞いても、其れはあるかもっていってたしな。わかんないけど。
せっかく春なんだから、完全脱保に挑戦してみたらどうよ。

625 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/21(土) 01:02 ID:yL88Qyx0

自分も脱保湿始めてみました！　今日からね（ｗ
ところで皆さんお風呂（orシャワー）の頻度ってどんな感じですか？
やっぱり乾燥して赤いところとか、
汗が染みたらすぐ洗い流したいんだけど、
あんまり頻繁に入るのって良くない（一日３回以上とか）？
ちなみに塩素除去はしてます。

626 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/06/21(土) 01:32 ID:nvtPVOO7

ﾈｵ、いやﾊﾞﾚﾛﾝ。
久々の質問だな。
脱保湿から、肌に潤いが出てくるのは急激に？徐々に？
ここ2週間ぐらい脱保湿状態なんだけど、肘とかがだんだん動かせるように
なってきた。見た目や触ってもまだカサカサだけど、これはちょっとずつ潤い
が戻ってきてる？

627 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/21(土) 22:03 ID:hNcp0rWH

>>625
風呂は一日一回くらいでいいんじゃネーノ？
風呂はいると、当然脂が流れちゃうわけだから。
あと、ｼｬﾜｰはあんま良くないとおもう。
汗は放置してたらすぐ乾くだろ。

>>626
当然人によるだろ。僕は結構急にだったけど。
あと、多少無理してでも動かしたほうがいいよ。
変な姿勢でかたまると、後々しんどいからな。
動かしてれば、すぐ慣れるし、皮膚も伸びるし。
少し遠くまで出かけるのが一番だね。
これからの季節、汗かくと脂もでるし汗じたいが潤いなんだから。
出かけると、気がはって、痒みも忘れるしな。

628 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/06/22(日) 00:34 ID:lipcNzS5

>627
そっか。しかし、汗は痒いなー。ここ数日暑い日が続いたおかげで、外歩いてたら
すげー汗かくようになったけど、痒いのなんのって、大変だ。
でも、だんだんとシャワーが楽になってきた。しみなくなって、楽になってきた気がする。
もう少しだな。がんがるわ。

629 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/22(日) 21:11 ID:QIyWMGgn

脱ステ＆脱保3ヶ月がやっとすぎた・・・
ひじや胴体が汁出てきて医者に２回目のリバウンドが来ましたね
って言われたけど背中の左右の肩甲骨の間が白いしっとりとした肌の面積が増えてきた
顔も頬の3ｃｍ四方くらいと口の下がツルツル白い。←化粧水すら塗ってないのに！
他はまだまだ赤黒くゴワゴワだけど少しは希望が見えてきた！！

630 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/23(月) 00:42 ID:S2j2BqAF

脱ステ中や炎症があるヒドイときは脱ホした方がいいってどっかの
アトピー関係のサイトにも書いてあったんですけど、
アトＰがよくなったあともずーっと続けないとダメなんですか？
男性はともかく、女性で顔のアトｐがよくなった（またはもともと出てない）
方って化粧するときや日焼け止めつけるときも化粧水もなんにもつけずに
ダイレクトにメイクするんでしょうか
あ、日焼け止めにも保湿成分入ってるから日焼け止めもぬっちゃダメか・・・

631 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/23(月) 01:47 ID:C5Ml6cTt

>>630
私も気になります。
JKさんは日焼け止めはつけないで
おしろいをせっけんで落とすくらいと言ってたけど、
せっけんで洗った後保湿しないんでしょうかね？

アトピーが治ったら、日常的に化粧したいんです。
オリーブとかブラウンとかでアイメイクして、
オレンジのチークをまるく入れてみたい。
友人達が食事後にグロス塗りなおしたり
頬にパウダーはたいたりしてる時に
私一人だけぼーっと見てるのは悲しいんです。

スレ違い愚痴、ｽﾏｿ。

632 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/24(火) 00:49 ID:F2vEBhZw

脱保３週間過ぎました
暑さのせいもあってかかなり良くなりました
夏の間はこのまま脱保するつもり
でも秋になってきたら心配
私もやっぱり基礎化粧やメイクしたいです・・・
頃合いや度合いって見極めどうしたらいいもんですかね？

633 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/24(火) 00:58 ID:ZEUJ+ZcQ

洗顔後でも何も塗らないよ。塩水くらいかな。
メイクはビューラー、おしろい、アイメイク＆アイブロウ、口紅だよ。
おしろいは「おされ」の時、鼻頭と頬、あごくらいで、
チークは塗らない（ほっぺに異常が起きやすいのよ、私）。
チーク替わりに素肌かなあ。
それでけっこう人並みに化粧して見えるよ。
デパート販売もできたし。
基礎化粧したいって人は、秋冬に間歇法はどうかな。
それもジェルとかで、皮脂発達を妨げないような。
なるべくかさつくとこだけ、慎重に塗るとか。

そういや、ファンデーション塗るからクレンジングが必要になっちゃう
んだよね。
だから、おしろいやクリアパウダーはせっけん程度で落ちるから
そうしてるよ。

634 名前：631[sage] 投稿日：2003/06/24(火) 02:36 ID:JZbDYCDe

>>633
JKさん、レスありがとうございます。
何かと教えてﾁｬﾝしてしまってすみませぬ。数少ない女性コテさんなので、つい。

せっけんで洗ったあとも乾燥しないんですね。
自分も早くそうなりたいです！
ところでアイメイクや口紅も直接ですか？どうしても抵抗感じるんですが…
前素肌に直接おしろい乗せてかゆくなってしまったことがあるので…。
よかったらどこのをお使いか教えていただけませんか？
男性のみなさま、スレ違いでごめんなさい。

ついでにたくさん聞かせてください。
脱保湿は、普通の乾燥によるしわやたるみには関係無いのでしょうか？
また、アトピーが酷くなる前からもともと乾燥肌だった場合は、
脱保湿してもある程度までしかよくならないでしょうか？
それ以上は、やっぱり保湿で補うしかないのでしょうか。

635 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/24(火) 11:01 ID:aq1zueWO

>>631=634

素肌に直接おしろいやってます。アイラインもアイシャドーで
代用してます。
粉系の方が、リキッドより肌に直接触れるのが少ないと聞きましたので。
おしろい等は「ちふれ」です。安いし、合わなかったら捨てる勇気
いるからね。

脱保湿による乾燥、たるみは年齢や個人差であると思います。
もともとの乾燥肌は、適切な油分摂取等、食事で改善していくのが
基本ベースで、どうしても辛いなら多少の補いは仕方ないかなと。
ただ、顔って体全体で言えばいちばん皮脂が多い部分ですよ。
ご老人見ても、いくら年をとっても私らのように顔の皮膚がぼろぼろって
人は少ないどころか、見た事ないですからね。（私見です）
体で言えば、四肢が乾燥するのはあると思います。
ただ季節は関係しますので、季節的対応は在る程度仕方ないでしょうね。

私のケースですが、脱補して３年、秋冬に悪化したときは、
また顔がぼろぼろで乾燥が酷かったですが、漢方で中から治しました。
甲状腺機能低下、黄体ホルモン不全が原因でしたから、
そういう根本原因を探り、治すのが一番だと思ってます。

636 名前：631[sage] 投稿日：2003/06/24(火) 18:33 ID:244vJOxQ

>>635
ちふれですか、今度試してみます。

そうですね、身体の中から治さないと、
ただ保湿やめただけじゃ治らないですよね。
ちょっと焦ってました。
ゆっくりいろんな面からアプローチしていこうと思います。
ていねいなレス、ありがとうございました。

637 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/06/24(火) 22:38 ID:ciT9VVkR

人体の中ではオシリの皮膚が一番綺麗。
化粧と紫外線に無縁だから。

638 名前：630[sage] 投稿日：2003/06/24(火) 23:56 ID:f1f1bBIA

＞ＪＫさん
レスありがとうございました。
私も外から油分を与えることは皮脂分泌を妨げるような気がして
前からほとんどしてなかったのですが、顔の水分補給だけは
どうしても気になり、なかなか完全脱ホに踏み切れません。
アトピー体質の人は元々セラミドが極端に少ない人が多いから
水分補給はした方がいいとよく聞きますが、油分と同じで外から
与えない方がいいのでしょうか。

＞631さん
私もお化粧するとしてもお粉と口紅くらいですが、
それでも直接肌につけるのは抵抗あります。
一応、刺激のない化粧品を選んでいるつもりですが・・・。
と、スレ違いですね。
化粧品関係のスレか顔アトピのスレとかに書いた方がいいかな。

お互い、脱ホ＆身体の中からの改善ガンバリましょうね！
良くなったら少しくらいはメイクしたいですもんね。

639 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/25(水) 12:38 ID:RokI2Qt8

630さん
水分補給はある程度はいいかなと。
ただ、水分も頻繁にやると油がトンでしまう気がするのは私だけかな？
よく肌水とかでしゅっしゅってやってるのを
真似したけど、余計に乾燥していく気がしていました。
頻繁でなければいいと思います。
セラミド説ってありますよね。
私自身は、特別セラミド補給を意識していないのですが、
セラミド不足の人は効果があると思います。
ただ、セラミドを育成する元（代謝やホルモン、栄養）を
元気にしてあげるのは基本にあると思います。

640 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/28(土) 21:48 ID:r5xsF/cF

みなさん、調子はどうなのじゃ？

641 名前：FLA1Acx132.tky.mesh.ad.jp[] 投稿日：2003/06/28(土) 21:50 ID:QADXr6Nx

ttp://.jp/staff/in.cgi?id=13675

642 名前：630[sage] 投稿日：2003/06/30(月) 02:21 ID:LKjc/3Ze

ＪＫさん
＞よく肌水とかでしゅっしゅってやってるのを
＞真似したけど、余計に乾燥していく気がしていました。
私も肌水が流行った時に聞いたことがあります。
ああいう吹きつけるタイプやアルコール成分が入ってる化粧水は、
水分が急激に蒸発する から余計に乾燥するとか。

中からのセラミド補給法、私も勉強してみます。

643 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/30(月) 13:36 ID:vCW7VDQ1

今日から脱保します！
みなさん頑張りましょう！

644 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/30(月) 14:33 ID:RxX+ldqH

まさに今いい時期だと思うよ。

645 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/06/30(月) 14:42 ID:SiD16I5b

630=642さん
やっぱし？しゅっしゅっは乾燥するよね。
セラミドの中から改善で、油脂類の調節（オメガ３とか）も
いいかもしれない。

646 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/06/30(月) 15:15 ID:HhmrgW8B

>>643
なんと、今日からはじめられるか。
よい選択だ。
貴方に、ﾌｫｰｽのご加護を。

647 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/06/30(月) 15:30 ID:L2sYpiGE

お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

648 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/02(水) 10:17 ID:vgFNUV63

脱保して1ヶ月たつけど良くなったり悪くなったりを繰り返してます。
（乾燥系アトピーです。）
1週間前、旅行に行く当日にものすごーく痒くなり、
その後痒くなったところががさがさになりました。
たまたま旅行先が低温のラジウム温泉だったのもあって
ひたすらお湯につかりまくり、のんびりした気分で2泊3日を楽しんだら
面白いように脱皮して良くなりそうな予感が・・・！
帰ってきた次に日から、朝晩1時間ほどの運動と温冷浴をしてたら
なんだか完治しそうです。
脱保の最初の頃はお風呂に入ると肌がひび割れたりして酷くなるので、
入浴時間を短くしたりたまに入らない日もあったりだったのですが、
脱皮を繰り返し肌が安定し始めたら温冷浴で汗をいっぱいかくのも
いいかもしれませんよ。
もちろん運動もかかせません！

お願い早く治って〜
親も旦那もすごく心配して薬塗れって言うし、
ありがたいけど薬止めてるのを理解してくれ〜
皮むけてるけどクリームは塗りたくないんだよー
なんて愚痴ったりして。スマソ。

649 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/02(水) 19:26 ID:xCIJgtmH

そうだ、１ヶ月くらいではなかなかﾌｫｰｽは高まらないのだ。
汗をかくと、ﾌｫｰｽの高まりが早くなると言われてるから、
そのまま頑張ってくれろよ。

650 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/03(木) 21:55 ID:K1vhVq50

結局脱保湿って、皮膚の代謝が超高回転になるから、
蓄積して酸化したステとか、その他排泄すべき毒素を
どんどん体から出すって面もあるのでは？
保湿してたら表皮を長持ちさせる分、炎症の原因はいつまでも
出ていかない。で、出すもの出し切って、本来の排泄機能で
間に合うようになれば、代謝スピードを下げ異物侵入を
防ぐため、体が保湿を再開する。
こう考えるとリバウンド時の激乾燥も説明がつく？

651 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/03(木) 22:07 ID:e+wr5Qk8

いま今までで一番脱皮がすごい。
掃除機の中身の皮を集めればもう一人人間が作れそうだぜ！
ﾋｬﾎｰｳ！

652 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/03(木) 22:23 ID:2sqSKg92

アミノ酸取ると皮膚再生が早くなるんだっけ？

653 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/03(木) 23:24 ID:6W+Izmes

>>651
もちつけ！ｗ

654 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/04(金) 00:22 ID:j3lTrXa3

脱ステ＆脱保湿をはじめて１年。最近になって
別に病変がなかったところ。っていうか、身体中から
垢がボロボロ出るようになった。新陳代謝がかなり悪いほうで
ほとんど汗かかないし、トイレにもいかないし、垢も出なかったのに
トイレの回数も、垢の出方も増えてる。
これっていい傾向なのかな？

>651
ワラタ。

655 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/04(金) 11:20 ID:1TJGiRKk

>>651
ワロタｗ

>>654
いい傾向だと思うよ。

656 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/04(金) 15:34 ID:vABUJcOh

自分も脱保湿をしようと思っているんですが
これっていっさい保湿のクリームを塗らないってことなんでしょうか？
激乾燥肌なんできつそうなんですが・・・
でも、これしないとアトピー治らないならやるしかないか

657 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/04(金) 17:03 ID:9YrbF0u+

脱ステ2年目なんだけど、ところどころが乾燥していて
白い粉をふいています。これがアトピーによるものなのか
脱ステによるものなのか脱保湿によるものなのか区別できません。

658 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/04(金) 21:44 ID:C/Q8F3RO

完全脱保湿して一週間。首から上が真っ白の粉吹きアンド
ごわごわ。人間にみえねえ状態だけど、こんなのを数か月も
つづけなきゃなんないの？

659 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん

あぼーん

660 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/05(土) 00:08 ID:Gj4BiJUu

>>656
そうです。何も塗らないんです。
脱保しないと治らないかどうかはわからんが、
ﾌｫｰｽが高まるのはたしかだ。
転んでも泣かない事です。腐るとﾌｫｰｽが低くなるからな。

>>657
多分全部だろうけど、脱保の影響が強そうだね。

>>658
そうです。ｿﾚが脱保の辛いところだ。
しかし、自力で脂を分泌させるには誰もが
必ずくぐらなければならない修羅場だ。
そのうち粉がか細かくなって、最後にはなくなる。
期間は人によるだろうが、僕は3ヶ月くらいかかったな。


みなさん、諦めずに頑張ってくだされ。

661 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/05(土) 15:47 ID:gauI7S+w

俺も間然脱保湿中なんだけど、
掻き壊しちゃって傷になってるところは軟膏塗って傷を治すようにしてる。
それ以外は突っ張ろうが真っ白だろうが、皮がめくれようが
とにかく脱保湿。
おかげで見た目はちょっと悪いし、脱保湿特有の辛さはあるけど
今の時期なら耐えられないほどの辛さじゃないな。

662 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/05(土) 15:47 ID:gauI7S+w

間然→完全
IMEは駄目だな。

663 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/05(土) 17:53 ID:xXLDw5mM

>>662 歳三ﾀﾝ

脱ステから脱保湿、断食とすごいですね。
漏れはどれもちゃんと出来てないや・・・

保湿なんですが、塩＆サウナは駄目ですかね？
みなさん、皮脂が出ないとかの書き込みをみるのですが、
とりあえず、カサつきはするけど汗には抵抗ができてきました。


現在は、炎症のひどいところにｽﾃ+ﾜｾﾘﾝ塗ってるから、
これを止めれたら、脱ステ・保湿に入れます。

664 名前：_[sage] 投稿日：2003/07/05(土) 17:56 ID:a9H+33tM

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

665 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/05(土) 21:36 ID:Gj4BiJUu

傷があるところこそ脱保じゃんかよ。
ｻｲｿﾞｳのﾌｫｰｽもまだまだじゃのう。

夏に関節が悪化するのは汗で痒くなって掻いちゃうからじゃなく、
関節部は汗が乾きづらくて、生理的に適切な水分量を
ｵｰﾊﾞｰしてしまい、いわゆる過保湿状態になって、
掻いた時に傷になりやすくなってしまうからだ。
>>347の食ﾊﾟﾝの例えを参照してくれ。
いずれﾜｼの説の正しさが立証される時がくるであろう。

乾かして治すのだ。傷を扇風機で乾かすのだ。

666 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/05(土) 22:38 ID:BpCDsFO3

食ぱんのはなるほど一理と思ったなりよ。
皮脂が少ない皮膚の薄い、肘内側、膝裏。
なのに関節部は汗がたまる、ふやける。

667 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/06(日) 22:22 ID:pAydMivE

そうだ、>>666いい事をいったな。
ふやけるのだ。
ふやけてるものは崩れやすいのだ。

668 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/07(月) 06:20 ID:j07hWKAQ

脱保湿開始から一ヶ月経過して、炎症と脱皮は口周り残して随分おさまった状態なんだけど
乾燥がなかなか治りません。
何時くらいから保湿再開した方が良いんでしょうか？

脱保湿＝炎症部の乾燥促進
なら、炎症おさまって粉ふいた部分だけでも保湿した方が良い気はするのだけど
また保湿剤依存になるのが怖い・・・
昨日試しに以前使ってた化粧水尿素クリームヒルドイドをつけてみたら、
まだ炎症おさまってないところが痒くなって悪化しちゃった・・・

669 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/07(月) 13:51 ID:4G+Nscph

アトピーも掻くことによってできた皮膚の傷とみなすことができる。
そして現在、「傷は乾かさない」ことが医療の常識となりつつある。

↓GOOGLEで「傷　乾かさない」で検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%82%B7%E3%80%80%E4%B9%BE%E3%81%8B%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

湿潤環境を保って皮膚本来の再生能力を生かしてやれば、
全然治らなかった傷があっというまにふさがって綺麗に治癒してしまうケースがあるそうだ。

そこで漏れが思うに、保湿クリームを塗るだけでは湿潤環境は保てない。
かえって保湿クリームに依存し、皮膚の再生能力を衰えさせてしまうのではないかと・・・
漏れの場合は保湿クリームを塗り続けて２ヶ月、塗って数時間はよくても、結局また
掻いて荒れてしまっていた。そこで美容用のコラーゲンシートを毎日３０分貼って
その後バンソウコウと保湿クリームを併用すると一週間ほどで指のアトピーが綺麗に
治ってきた。まだ完治はしていないが、汁もなくなり、皮めくれも少ない元の手に戻って
きたのだ。みんなも一度試してみて欲しい。

670 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/07(月) 15:41 ID:rXpzRhAx

俺は、膝裏から変なべっとりとした汁が出て、痒きこわしの傷が
出来てるんだが、そこにだけ太乙膏塗ってる。
太乙膏は、ほとんど保湿しないというか、乾燥を促進させる作用がある感じ
なんで、あまりに傷ができていたいところには良いんじゃないかと思ってる。

半脱保湿から1ヶ月半、完全脱保湿で一週間。まだまだこれからだが明らかに
顔のうろこ状にめくれ上がっていた皮膚が粉吹きに移行しつつある。
毎日のウォーキングで汗を掻く事が、脱保湿の手助けになってる気がするな。

>663
あんまり無理しなくて良いと思うよ。ただでさえ激しいストレスに晒されてんだから。
出来る範囲でがんばれば良いんじゃないかな。あんま無理すると長続きしないし。
がんがろーぜ。

671 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/07(月) 15:57 ID:Zvi65Imx

>>670
べっとりとした汁、ひざ裏や背中、胸、腰、お尻からでます。
特に寝起きのときの背中と胸は、ベッタリしてて気持ち悪い。
気のせいかもしれないけれどゼライス採り出してからベットリ汁が出るようになった。

顔だけ脱保湿で体は保湿しています。中途半端だ。

672 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/07(月) 16:01 ID:rXpzRhAx

>671
そうそう、ゼライス採っていたときは、量も多くてゼライスと同じ臭いしてた。
今はゼライスとってないからか、だいぶひいた。

673 名前：妊婦[] 投稿日：2003/07/07(月) 17:03 ID:3orDxWlO

キュレルにもかぶれ出したのか、昨晩首をかきむしってしまい、
えらいことになってしまった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ここ数日、キュレルじゃ一時間も保湿できずに粉吹いてたしなぁ。
今晩の風呂上りは塗るものがないので強制脱保っす。

そいえば、昔アトピーがあった膝裏もかきむしってるけど
何もせずにほっておけば(ヒリヒリするよ)かさぶたができて勝手に治る。
食パン理論納得。ここは知らずに脱保してたんだなぁ。
そう思うと、首も何もせずにほっておけばよかったのかもしれない。

674 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/07(月) 18:02 ID:oxnHJnrP

脱保湿して患部を乾かす方法と
ジュクジュクのままにしておくのと
どっちがいいんでしょうか？

判定はどっち？

675 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/07(月) 18:41 ID:fxeAPyXS

>>674
乾燥させたほうがいいっしょ。かさぶたできるし。

676 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/07(月) 19:02 ID:zteNYJty

何か塗って、ｶﾞｰｾﾞだか包帯で保護してしまえば
とりあえずはよくはなんじゃネーノ？
ただ、ﾌｫｰｽが低い皮膚になってしまうけどな。

>>670
乾燥を促進させるんなら、いちいいｔわけわかんない物ぬらなくても、
扇風機にあてたほうが手っ取り早いじゃん。
膝のうらが酷いんだったら、当然ﾀﾝﾊﾟﾝ着用だな。

>>668
脱保湿＝炎症部の乾燥促進だけじゃないよ。
保湿によってｽﾎﾟｲﾙされていた皮膚のﾌｫｰｽを高めて、
自力で脂が出るようにするのが最終解脱目標だから。

677 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/07(月) 19:08 ID:jyKapoLy

傷のあるあたりは何をぬっても痒くなるし、ばんそうこうはかぶれるし・・・。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

678 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/07(月) 19:46 ID:AmTkSoQd

>>669
今から足で実験してみるよ。

679 名前：妊婦[] 投稿日：2003/07/07(月) 20:11 ID:3orDxWlO

>>677

わかるわかる。
私は部位が首なんでひどい時はガーゼタオルとか綿のバンダナとか
巻いて保護してます(これも保湿？)。
この方法でOKな時もあればダメな時もあるけど。

680 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/07(月) 20:58 ID:l++h3UpL

保湿っていうか亜鉛華軟膏できず口被わないと汁だらけになっちゃうよ。

681 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/07(月) 21:24 ID:QmZbxz02

オレは何も（ﾟ�听）ﾇｯﾃﾈ!!
風呂上りとかすっげー痛くて鬱。
しばらくすると痛みは和らぐです。

682 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/07(月) 21:28 ID:bYd8VPow

汁の人は止めたほうがいいでしょうね。

683 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/07(月) 21:50 ID:MElcj78k

亜鉛化軟膏塗ったって、出るもんは出るだろ。
亜鉛化をﾘﾝﾄ布に塗って、傷口に貼っつけて、
ｶﾞｰｾﾞと包帯でｸﾞﾙｸﾞﾙして、完全に保護を
3日も繰り返せばとりあえずは楽になるよ。
包帯とった後の痒いのが修羅場だけどね。
ただ、ﾌｫｰｽの低い皮膚になっちゃうけど。

どうしても辛いのならなぁ。
ﾜｼもどうしても辛かった時は何度かやったな。

684 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/07/08(火) 00:08 ID:WhoG60w0

ワセリンの精製したのを塗ってたんだけど、量が多かったのか朝起きたらやっぱり掻いてた。
　ついついいっぱい塗っちゃうんだよね。色々試したけどやっぱ何もしないほうがかゆくないし長い目で見たら早く直るんだよね。

685 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 00:11 ID:vJQTFplN

６７８です。
じゅじゅく部分にラップをして４時間、汁も止まってきれいになってきた。
今夜もラップして寝ます、明日が楽しみです。
じゅくじゅくは止めずに出した方がいいんだろうか・・・

686 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 00:50 ID:vZ+yzjK0

洗顔した後何もつけないでいますが
ひたすら脂ぽくて悩んでいます。
肌の表面はザラザラしてるのに
脂がどんどん出てきてしまうので
ベトベトして気持ち悪いです。
湿疹もあります。
アトピーなのに脂性で悩んでいる方
いませんか？

687 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 02:50 ID:3+e37sLx

>>669
そのサイトで軟膏の塗り方の考え方がかなり変わる。

688 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 03:00 ID:vpydaxIR

>>686

顔と腕ぐらいいつでも洗えるだろ

689 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 03:42 ID:I4mgk4DM

アトピーの乾燥体質は脱保湿したら余計に悪化するからやめとけよ。

690 名前：669[sage] 投稿日：2003/07/08(火) 03:47 ID:CggLXyxe

うーむ。湿潤療法？でいったん指がすげーキレイになってきたんだけど、
やっぱし単なる傷と違って「かゆみ」そのものは無くせなたわけじゃないので
かゆくなってきますた。ここでボリボリかきむしっては、また元のボロボロ乾燥肌に
なってしまう。どうすりゃいいのか・・・かゆみ止めでも塗るしかないか(`ω´；)

691 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 03:52 ID:+VYbGD14

甘い物の食べ過ぎじゃねえの？痒みは食生活からだよん。

692 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/08(火) 06:49 ID:QcWagkm2

湿潤療法って一過性の切り傷や火傷には効果があると思うけど
体内に熱が篭って保湿すると痒くなってしまうようなアトピーには
不向きな気がする。

693 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 10:48 ID:+Fp8LxoY

ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/

保湿じゃなくて密閉だよ。おれも昨日からワセリンだけでやってるけど
痒くもないしジュクジュクが止まったよ。
上のサイトの索引のところに慢性湿疹が治癒したと書いてあるよ。

694 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 10:52 ID:+Fp8LxoY

患者は30代の女性。3年前から右下腿の慢性湿疹
（という病名でいいのだろうか？）で近医
（もちろん皮膚科の専門医）に通院して軟膏治療
（薬の名前などは不明）いるが，全く症状に変化がなかったという。
　たまたま子供さんの怪我で当科を受診し，
「消毒しない，乾かさない」治療で傷が見る見るうちに治るのを見て
，「もしかしたら，私のこの湿疹も治るんでしょうか？」と相談された
。話を聞くと，痒みのために無意識のうちに掻いてしまっては
皮膚を傷つけてしまうらしい。皮膚科からは「湿疹に効く軟膏と痒み
止めの軟膏」を混ぜたものを処方されているという

695 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 10:53 ID:+Fp8LxoY

初診時の状態。右下腿外側になにやら湿疹と思われる局面がある。
局所を拡大。ジクジクしているのがわかる。
通常はここに処方された軟膏を塗り，ガーゼ保護をしているらしい。
で，早速ハイドロコロイドで閉鎖。
翌日の状態。見た目の変化はあまりないように見えるが，
痒みが全くなくなり，ぐっすりと眠れたとのこと。
翌日から3連休に入るため，ハイドロコロイド3枚を渡し，
処置の方法を説明。
治療開始5日目の状態。完全に上皮化している。
患者さんは「信じられない！　嘘みたい！」を連発。
話によると既に2日前からこの状態だったらしい。痒みは完全に消失。

696 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 10:54 ID:+Fp8LxoY

つまり，その皮膚科医の病態に対する考えは
「湿疹で痒みがある→痒いから引っ掻く→だから治らない」
というものではないかと思う。
だから「痒みを止める軟膏と湿疹に効く軟膏を処方」
したのだろう。
その根本的考えは「痒みは湿疹による症状だから，
湿疹に対する治療をしよう」ではないかと思う。

697 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 10:56 ID:+Fp8LxoY

しかし，単純な考えしかできない私はこういう
湿疹を見ると
「傷が治らない→だから痛痒い→引っ掻いてしまう→
さらに皮膚が傷つく→難治化する」と考えてしまう。
なら，痒みの原因が傷の存在なんだろうから，
傷さえ治しちゃえば問題解決じゃないか，と発想する。
　ならば，湿疹といったところで，煎じ詰めれば
「皮膚の損傷」であり，それは，火傷やすりむき傷と同じ
「皮膚外傷」だ。皮膚外傷なら閉鎖療法が使えるはずだ。
ならばハイドロコロイドでも貼っておけばいいんじゃないか？　
受傷原因はどうあれ，皮膚外傷としての症状は同じだ。

698 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 10:57 ID:+Fp8LxoY

さらに暴論覚悟で言うと，3年間も通院させながら
全く治癒しない湿疹を見て，
「もしかしたら自分の治療は間違っているのではないか？　
3年間も続けて治らない治療って，正しい治療なんだろうか？」
と考えない（であろう）その皮膚科専門医って，おかしくないか？
　心のどこかで，「慢性化した湿疹が治らないのは当たり前。
別にそれで死ぬわけじゃなし・・・」とどこかで諦めというか，
治らなくて当たり前，と考えているのではないだろうか？
（オイオイ，そこまで書くか？）

699 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 10:58 ID:+Fp8LxoY

私は創傷を治療していて，2週間たっても治癒傾向が見られないとしたら，
その治療は間違っていると考え，
他の治療法や治療材料を探すようにしている。
急性創にしろ慢性創にしろ，正しく適切な治療をしていれば，
創傷は必ず反応してくれるからだ。2週間治療して反応がないのは，
明らかに治療が誤っていることを意味する。

700 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 10:59 ID:+Fp8LxoY

抗生剤だってそうですよね。
1週間連続投与しているのに感染症状が治まらないとしたら
，その抗生剤が効いていないと考えるのが当たり前ですよね。
1週間投与して効果がないのに，
もう1週間投与すれば急に効き始めるとは到底思えないもの。

701 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 11:00 ID:+Fp8LxoY

アトピー性皮膚炎がある外傷患者」を治療することが時々あるが，
そのアトピーの皮膚を見るたびに
「このアトピーって，単に傷が治らないから痒いだけじゃないの？」
と思ってしまう。いつもながらの単純な発想である。

702 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 11:04 ID:HlmM+tbd

なるほど

703 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 11:04 ID:+Fp8LxoY

そして，アトピーの皮膚の部分には○○という
物質が増えていてこれがアトピーの原因と思われる，
という説明を読むたびに，
「その物質は単に慢性創だから検出されているだけで，
いわば慢性創の結果だけじゃないのかなぁ？
　原因と結果じゃ全く逆なんだけどなぁ？」と思ってしまう。
だったら，傷さえ治してしまえば，痒みもなくなるんじゃないだろうか？
　要するに痒みを取るのではなく，
傷を早く治してその結果として痒みがなくなる，という発想である。

704 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 11:06 ID:+Fp8LxoY

こんなことを書くと，
皮膚科学を碌に知らない素人医者が何を言っている
，アトピー性皮膚炎はそんな単純なものじゃないぞ，
とお叱りを受けるかもしれないが，
こういう単純な発想じゃいけないんだろうか？　
アトピーにしても慢性湿疹にしても，
これは慢性疾患であり難治化する病気だと
初めから決め付けるのでなく，
全く別の観点から治療法を見直してみるのも悪くないと思うが，
いかがだろうか。

705 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 11:07 ID:+Fp8LxoY

>>693〜>>704


読んでみて。

706 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/08(火) 11:09 ID:DVDzwuEX

ハイドロコロイド、保険が効かないんだよね。
５センチ×５センチくらいのシートが一枚１２００円で高い。
でも、子供の足は綺麗に上皮化して、肉が盛ってきたら
乾燥させたほうがよかったよ。

707 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 11:24 ID:U3NAbEnY

皮膚科がアトピーは体質、慢性疾患だから治らないって
思ってるのが当然。てか、そう思ってない皮膚科の先生
見たことないし。コントロールとか、うまく付き合うなんて
言葉はうんざりだ。治るけど時間がかかるから耐えろ、
と言えないなら、素直に治せません、ステしか知りませんと言え！

708 名前：Uso800[sage] 投稿日：2003/07/08(火) 11:27 ID:PLiwCu1H

うっ、うちはビジダーム（薄いやつ）一枚３００円で売ってました。
もっとボッタすべきだったか・・。

デュオアクティブは高いが２週間までは「皮膚欠損創」病名で通るはず。

709 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 11:30 ID:iRcEDZXM

＞「もしかしたら自分の治療は間違っているのではないか？　
＞3年間も続けて治らない治療って，正しい治療なんだろうか？」
＞と考えない（であろう）その皮膚科専門医って，おかしくないか？

皮膚科医の頭の悪さが出てておもしろいｗ

710 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/08(火) 12:20 ID:Vzzp98j/

でも傷が治ったところで何かしらの刺激を受けると痒くなって掻く→傷になる
を繰り返すのがアトピーさ。
要は傷なんかなくても痒いものは痒い。

711 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 13:14 ID:g0zXe95R

この閉鎖療法ってのを試してみたいんだけど
被覆材ってのは普通の薬局で手に入るもんなんかいな？
値段がバカ高そうやけど、、、。

712 名前：Uso800[] 投稿日：2003/07/08(火) 14:18 ID:zHW/51pz

薬局のフットケア用品で同じもの売ってますよ。
面積が小さいけど。

713 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 14:33 ID:hwffytGD

サ○ンラップで代用できるって書いてありますよ。

714 名前：711[] 投稿日：2003/07/08(火) 14:35 ID:g0zXe95R

>>712
ｻﾝｸｽｺ。
ﾌｯﾄｹｱ用品でさがしてみます。

>>713
え、本当？

715 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 14:38 ID:hwffytGD

HM全部見た？↓にあるよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/wound023.htm

716 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 14:39 ID:hwffytGD

おれも昨夜からやってるんだけど。

717 名前：711[] 投稿日：2003/07/08(火) 14:46 ID:g0zXe95R

>>715
ｻﾝｷｭ。
「その他」にあったのねん。
でも、ラップじゃアセモの心配があるのか。
バンソウコウにもかぶれそうだし、、、微妙だな。

>>716

で、調子はどうよ。

718 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 14:57 ID:IhKcysyM

つうか
普通でも亜鉛華軟膏＋ワセリン＋ガーゼ＋包帯だから
閉鎖療法とあんまりかわんないけどｗ
ラップの方は完全に止まったよ。

719 名前：711[] 投稿日：2003/07/08(火) 15:20 ID:g0zXe95R

>>718
確かにあまり変わらんわなｗ
でも止まってよかったね。

720 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/08(火) 15:50 ID:WSH1Gb3G

uso800さん、まじで？
ていうか、私が使ったのはけっこう分厚い。
人工皮膚みたいなしわしわがあって、、5ミリ弱あったかな。
でも、乳児医療はただだったからよしとするかーー。

721 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 15:55 ID:UDDccJP8

JKさんはどう思いますか？

722 名前：Uso800[] 投稿日：2003/07/08(火) 15:58 ID:UU0rspE8

上のＨＰに体張った体験談があったが以前私も自ら行いました。

バイクウイリー失敗で腕をズザザーッっと擦りむいた傷
（５ｘ１５ｃｍ、点状出血もあるので真皮に達する深度）

受傷直後とりあえず水道で洗い創面の異物を除去、消毒無しで
ビジダーム貼付。あとは浸出液が漏れたら貼り直す。
そのまま風呂にも入りめくれたら開き直ってシャワーで流すが
消毒無し。
受傷３日後海水浴に行く。泳いでるうちにめくれるが無視。
現地でも当然消毒無しで洗うだけ。
約１０日で上皮化するが最後の方は急激に浸出液が減少する。
（だらだら液が出てほんとに大丈夫かと思う人が居るけど
終盤は急に治るので心配いらない）

723 名前：Uso800[] 投稿日：2003/07/08(火) 16:00 ID:UU0rspE8

>>J720
それはたぶん高いやつですね。失礼〜。

724 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/08(火) 16:04 ID:WSH1Gb3G

子供のやけどにしたけど、消毒せずに水洗いでハイドロシートを
ぴたっと。
皮膚が盛ってきて（はっつけ5日）、まだ少し赤いときにも
はっ付けて。（この頃は風呂でもはっつけている）
表皮っぽくなったら、外して乾燥させたら赤みも取れていい感じ。
ただ、湿潤したての皮膚はやわいから、
ソウハにはすぐ破けるかも。
子供は痒がる事もなく、キレイに治ってるけどね。

uso800さん
バイク、、ウイリー失敗、、いたたたたた！！！

725 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 16:11 ID:UU0rspE8

海水浴でﾌｫｰｽが高まったことも忘れるな。

726 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 16:12 ID:x9XufiYp

>>724
火傷にもいいんですか？

727 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/08(火) 16:27 ID:ZzcxUCey

海いきてぇ！
誰もいないとこないかな。さすがにこの肌を人目に晒すのは無理だ。
でもいま海入っても染みてショック死しそうだ・・・。あわわわ

728 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/08(火) 16:29 ID:QcWagkm2

脱保湿してたけど粉吹き状態と軽い赤みがなかなかとれないので
早速騙されたと思って、顔面全部閉鎖療法。
包帯で顔グルグルのミイラ娘の出来上がりです（笑
３日様子見て良い結果が出たら報告しますねー。

729 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/08(火) 17:24 ID:eYl1BDkp

火傷っていうか、元々形成外科的治療の範疇で、
じゅくそう（床ずれとか）、骨まで見えてるような
奴にする治療だったと。
ＵＳＯ800さん、間違ってたら訂正きぼんぬ。
それで、昔バイク事故で仲良くなった、整形＆皮膚科の
先生がたまたまその治療を始めたとこだったので、
USO800さんのアドバイス参考にやってみたんよ。
その皮膚科医には「これくらいの火傷では贅沢な治療ですね」と、
笑われましたが。
所謂アトピーでもじゅくにはいいんではないかと。
黄汁スレにも書いてます。

730 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/08(火) 17:26 ID:eYl1BDkp

　ちなみに自分には去年の秋冬の悪化時に、
瞼が切れて汁が出たとこに密封。
とんでもなく腫れあがった悲しい経験。
私の場合、そういう問題（傷がどうの）じゃなかったようで。

731 名前：こんなのもあったよ！[] 投稿日：2003/07/08(火) 18:36 ID:V/h1rvF8

東京都在住のアトピー性皮膚炎の29歳男性がインターネットで
アトピーについて調べているうちに私のサイトに辿りつき，
「アトピーの閉鎖療法」を希望して，2時間以上かけて東京より
外来を受診。全身に散在するジクジクする創面に対し，
デュオアクティブETを貼付してみました。
3日後の25日，再び診察しましたが貼付した部分は著明に改善。
特にひどかった両側耳垂部はほぼ完治。
患者さんも驚いていましたが，私も感動してしまいました。

732 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 19:14 ID:p1v9iOJH

一過性の皮膚損傷なら、めでたしめでたしなんですが
アトピーの場合はドライヴ燃料供給を止めんとなぁ。

733 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/08(火) 20:14 ID:CggLXyxe

確かに密封療法でボロボロになった皮膚は急速に快方に向かうみたいだけど、
やっぱしその過程でかゆみに襲われますよ。そん時はムヒソフトなんかの
非ステ系かゆみ止め塗って耐えてます。それで正しいのかどうか分からんけど。
とにかくキレイになっていく皮膚をかきむしってまた元の木阿弥にはしたくないんで。

734 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 20:51 ID:KcZuAi8R

亜鉛華軟膏で治ったじゅくじゅくに痒みのこない確証もないし・・・・

735 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 21:05 ID:U3NAbEnY

ひざの裏、亜鉛華で治したて、今まさにフォースの弱い肌状態。
微妙なかゆさに耐え、掻き壊さないようにがんばってる。

736 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 21:11 ID:bf68jj0P

>>735
ガンガレ！
問題は寝てる間だぜ。

737 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[?] 投稿日：2003/07/08(火) 21:24 ID:Eq28f0/f

チューブ型包帯チュビファースト
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1055053110/l50

密封レス読んでて、これが気になります。

738 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/08(火) 21:27 ID:kuesVhub

正直よくわからんが、密封療法説も正しいかもしれん。
だが、前提条件が違うつうのはあるな。
健康な皮膚は傷になってもあとは治っていくばかりだから。
我々の皮膚はもともとﾌｫｰｽが弱まってるのだから、
よくなってもまた掻いちゃうだろうし、いかに保護してようと、
晒される時間は確実にあるはずだから、
その時に掻いてしまう事もおおいにありうるはずだ。

739 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/08(火) 21:31 ID:kuesVhub

それと、脱保の基本的な考えは、
保湿によって、皮膚のﾌｫｰｽは低下するつう事だから、
そこら辺の前提条件もけっこう違う。
ﾌｫｰｽを上げとかないと、治るものも治んないだろ、
って考えるのが脱保湿だから。

740 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/08(火) 21:36 ID:kuesVhub

実際、亜鉛化とｶﾞｰｾﾞと包帯でｶﾞﾁｶﾞﾁに保護した時もあった。
その時は短期間でかなり良くなったが、保護をやめたあと、
良い状態を維持するのは難しかった。

そういえば亜鉛化で保護した時って、その場所の毛が
面白い程ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ抜けちゃうんだよね。僕だけかな。
ｱﾚはふやけて、皮膚が崩れやすくなってるのかもね。

741 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/08(火) 22:37 ID:wsMsrTww

脱保湿を始めましたが全身ヒリヒリで死にそうです。
ほんとにこのまま続けて良いものでしょうか
どれくらい経てば楽になりますか。

742 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/09(水) 00:10 ID:Vd0i7/Ve

わからんが、一朝一夕にいかない事だけは確かだ。
ｼﾞｪﾀﾞｲへの道は長く険しい。
諦めないで頑張って欲しい。
本当に諦めないで欲しい。

743 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/09(水) 00:29 ID:Qgm1KgMi

閉鎖療法って最高
痒みもないしジュクも止まった。
あのHP全部読んだら閉鎖療法の意味がよくわかるよ。
おれも３年も脱保湿頑張ったけど酷くなる一方で無理でした。
脱保湿して自然に油が出るなら最初からアトピーになるわけないんだし
無理して脱保湿しなくても自然に脱保湿できる方法を試してみたら
いいじゃん。

744 名前：無料動画直リン[] 投稿日：2003/07/09(水) 00:30 ID:9QZc7dZQ

http://homepage.mac.com/miku24/

745 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/09(水) 00:59 ID:NFRQvFwb

わたしも保湿はじめたら夜もゆっくり眠れるようになって良かったです。
脱保湿してた時はほんとに頭がおかしくなるくらいだったけど
今は保湿剤の量もだんだんと減ってきてます。みなさんもムリしないでください。

746 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/09(水) 01:16 ID:x6Rg7cH9

近視の人にメガネが必要なようにアトピーには保湿が必要じゃねーの

747 名前：604[] 投稿日：2003/07/09(水) 01:21 ID:YJNghQAG

>>ﾊﾞﾚﾛﾝ

バレロンさんが常々言っていたフォースの意味が少しわかった。
なぜかというと、月曜日から今日（火曜）の２日間。
完全脱保に再挑戦しましたが、前回の辛さが今の所無い。

ただ、乾燥の影響であんまり寝れない。
しかし、前回に比べれば我慢できる。
この状態なら行けるかもと思える気持ちを持ってきた。
今後は保湿剤塗ってないので、しばらくは毎日体を洗う事を止める。
脇とか以外はね。

このまま行ければいいが、また辛かったらリタイアします。
そして間を空けて再挑戦します。

以上で終わります。

748 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/09(水) 07:02 ID:eVgUyMa5

でも　この夏あつくなったところで　私は脱保湿します。
今は　汗がでないんです。だから　皮膚もかさかさ。
暑い日に　ふとんほして　昼間から　ふとんにくるまる。お茶と水をたくさん飲む。
そうすると汗がでて　お肌がしっとりする。　そしてすぐに汗をふきとり別のパジャマに変える。
それを何日か繰り返して　汗がかける状態にすれば　お肌しっとりにもどるかも。
ようはサウナなのだけど　自然にむりない感じ。
今年は　脱保湿するぞ。

749 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/09(水) 07:40 ID:Bf2iGkUa

閉鎖療法試したけど、私には合わなかったみたいです。
閉鎖してる間は痒みも感じなかったんだけど、包帯とって空気に晒したら
痒さ爆発、炎症が悪化（涙
やっぱり前回の脱ステと道理時間はかかるけど無難に脱保が良いですねー。

750 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/09(水) 07:46 ID:eF2Uotgv

>>748
運動はできませんか？
運動は無理とか運動嫌いとかなら仕方ないけどね。
運動しても汗が出ないからってなら根気よく一週間続けてみたら？
大抵の方が汗出るようになりまっせ。
別に今の方法でもいいんだけど布団が湿気含んで大変じゃないかなとｗ

そいえば、運動で汗かくのとサウナや風呂で汗かくのって
体にとって違うことなのかな？？？

あ、この夏の脱保がんばってね。

751 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/09(水) 08:12 ID:Kr+y3P7I

(；´Д｀)おチンチンがカチカチでつ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

752 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/09(水) 11:38 ID:pWpOpXrP

脱保湿は、アトピー体質に見られる皮膚バリアの弱さを
克服する体質改善法。そりゃ、保湿すれば皮膚の状態は
安定するが、アトピー体質の改善は全く行なわれないばかりか、
新たな依存を生む可能性すらある。

753 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/09(水) 12:39 ID:N3Gs4EnF

汗をかくと痒くなって、つい掻いてましたが、
重曹と塩（ふつうの）の１％くらいの溶液を作って、掛け湯にしてみたら、
あまりかゆみがでなくなりました。

754 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/09(水) 15:50 ID:G7TZXNvR

今の時期だったら、脱保湿して1週間もすれば慣れちゃうな。
風呂上りとかはさすがに辛いけど、普段は乾燥によるつらさはほとんど
感じないな。

755 名前：ｍ[] 投稿日：2003/07/09(水) 16:00 ID:bPi/OwX7

断食で良くなるよ
http://www.patomos.co.jp/

756 名前：g[] 投稿日：2003/07/09(水) 16:02 ID:G8gPPPjh

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757 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/09(水) 16:42 ID:xpMGuey+

運動しても汗に出ないで体の中に熱がこもってる感じがする。
おなじような人いますか？

758 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/09(水) 18:15 ID:sxu3950q

>>757
俺もなったよ。脱保中の肌がガビガビのころ。
ある時期から突然ちゃんと汗かくようになった。

もうだいぶ暑い時期やし、汗をかかないというのは体の放熱が
不十分になっていると思われるので、激しい運動はその辺考えてしたらいいかもね。
もちろん運動はしたほうがいいと思う。

759 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/09(水) 21:58 ID:eXub7fGH

今日しみじみ感じたんだけど、
汗が気持ちいいのよ。
車にのてってさ、あちいのよ。んで当然汗が滲んでくんだけど、
昔なら、速攻ｸｰﾗｰ入れてたのがさ、汗がなんかいい感じだから、
今日はｸｰﾗｰはよしといて、窓を全開にして、四季を楽しもうってなるのよ。
依存がどうたら、ﾌｫｰｽがどうたらってより、こういうﾘｱﾙに実感できる事がさ、
例えば風呂上りに薬塗らなくていいから楽ﾁﾝとかさ、そういう事がいい感じつうか、
動機付けとして一番優秀なんじゃないのかと。
だからどうしたって話だな。

760 名前：_[sage] 投稿日：2003/07/09(水) 22:08 ID:WA7oyEgd

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

761 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/09(水) 22:10 ID:Z9U1g5Vi

やはり「ツーリング療法」をすすめるなぁ。

762 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/09(水) 22:57 ID:eXub7fGH

大切なことを忘れてたぜ。
脱保すると、乾くからさ、菌が付きにくくなるな。
菌は湿ったところを好むんだから。
ｼﾞｭｸｼﾞｭｸしてる所はMRSAとか、凶悪な菌が付きやすいのだから。

763 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/09(水) 23:00 ID:eXub7fGH

しかし、MRSAって名前が凄いよな。
なんかMPLAとかIRAとかさ、
いかにも凶悪なﾃﾛﾘｽﾄみたいな
名前してるもんな。

764 名前：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE [] 投稿日：2003/07/09(水) 23:03 ID:lHbdA2zm

>>693-704
おもろいね。
悪い考え方ではないとは思うよ。うん。
１つの治療法の一種であって良いと思う。
ただ、そう言うタイプじゃない皮膚症状の方も多数居ると思うのでなんとも言えないね。

765 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/09(水) 23:05 ID:eXub7fGH

>>761
なんだよﾂｰﾘﾝｸﾞ療法って。
僕はﾁｬﾘだからな。
仕事から帰ったら汗ﾀﾞｸﾀﾞｸ。
嫌な汗もある。

766 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/10(木) 10:10 ID:ZFD6Zab9

毎日チャリ乗っているだけでもいい運動になるよね。
私はどこ行くのも車で完全運動不足だな。
汗もちょっとかくと猛烈にかゆくなるし、一度痒くなると
まるで発作みたいで洗っても冷やしても痒みが止まらない。
それが怖くて益々運動不足。
アトピー悪化するまでは汗が気持ち良かったなー
またあの頃に戻りたいよ。

767 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/10(木) 10:53 ID:MqGFnIvS

体からは汗が出るんだけど、顔からは出ない…｡･ﾟ･(つ∀T)･ﾟ･｡

768 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/10(木) 11:24 ID:lL5jn0Ge

舞子さんとかおかみとか和服着てますけど、胴体を帯で圧迫すること
で上半身の発汗が抑制されるって聞いたことある。
交感神経の反応らしい。

役立たず情報でｽﾏｰｿ

769 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[?] 投稿日：2003/07/10(木) 21:44 ID:jlJzclVj

>768
ためしてｶﾞﾃｰﾝつい見ちゃうよね。
わきの下（ブラの横あたり）だっけ？

770 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/10(木) 21:45 ID:gQuMW6Sf

　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

771 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/10(木) 22:24 ID:je6/OvYH

>>766
ﾌｫｰｽを高めれば必ず、その感覚は取り戻せます。
正直僕だって、未だに汗をかけば、痒いものは痒い。
しかし、気になるほどの痒みではないし、
少々掻いても傷にはならないから、気にせず掻けるし。

772 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/10(木) 22:44 ID:ukWeOWRE

>767
私も顔から汗が全然出なかったけど、化粧板で見つけた
「入浴中に蒸しタオルを首に巻く」というのは効果があったよ。
「入浴中にスポドリを飲む」は汗でなく尿に行ってしまった…。

あと、肌に合えば入浴前に馬油を塗っておくとか。私は馬油を
塗ると必ず２日後くらいに荒れてしまうのでダメなんだけど。

773 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/10(木) 22:50 ID:je6/OvYH

汗を味方につけるのだ。

774 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[???] 投稿日：2003/07/10(木) 22:50 ID:smjwEgpm

スーパードライよりエビスの方がﾌｫｰｽ大（当社比）

775 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/10(木) 22:53 ID:je6/OvYH

>>774
ｳｯﾌﾟｽ。ｽﾚ違いだ。
しかし酒を飲むと暑くなって汗がでるし、
代謝も高まるからいいかもな。
本当はよくないんだろうけど。

776 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/11(金) 02:21 ID:1ida/UkA

>>741

あんたは保湿しろ。ある程度良くなってからだ。脱保湿は。ものごとには、限度
ちゅーもんがある

777 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/11(金) 02:28 ID:svoHHo+P

　　　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　 |＿＿T＿i＿
　　　　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　　　　(6〈 / Ｊヽ 〉
　　　　　　｜ 　 Д ｜　＜777getや！！
　　　　　　　l＼＿＿) 　　　　
　　　　　　_ﾉ 　　 （＿__　(⌒)　　　　
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　T i g e r s￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　８

778 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/11(金) 09:17 ID:efbWmsul

（‘Å’）ﾉ「777ｹﾞｯﾄでーす」

779 名前：toto ◆05x0pGqD0U [] 投稿日：2003/07/11(金) 18:22 ID:jb966Chp

☆☆アトピー板初めての方へ2001.7.6☆☆☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/994410253/

４８１，４８３見たいなアホが居るので何とかしてほいし

780 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/12(土) 01:44 ID:OrxaTmKE

>>778
ｼｭｰﾙたん？

781 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/12(土) 08:39 ID:u5J3GNZJ

>>780
（‘Å’）ﾉ「ﾊｲ､ｼｭｰﾙﾃﾞｰｽ」

782 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/12(土) 16:28 ID:ICDCqUPS

この時期の脱保湿はほんと楽だな。
皮脂は足りてないが、動くのがつらいほどではないし、
汗掻いたらかゆいけど、すぐ乾くのでちょいと我慢すればすぐ収まる。
保湿してたら、熱はこもるし、乾かないし、皮膚はやわやわだしで大変だろうけど。
あとは、皮脂が戻るのを待つのみ。

内側の皮膚バリア、腸の状態と外側の皮膚バリア、皮脂がしっかり出るように
体質改善すれば、アトピー体質をカバーできるんじゃないか？と前向きな期待を
してみる。そもそも、アトピー体質とは、この2つの要素が合わさったものではないか
と。

783 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/12(土) 20:32 ID:j0uyiOry

>>782 歳三さん

漏れはジュクジュク系だったので、そんなに脱保湿を
考えたことないんだけど（とはいえ、ｽﾃ&ﾜｾﾘﾝ使用してる）、
サウナとかで汗かいて皮脂出すってのは駄目なんかな？

5月に一時、背中にｽﾃ&ﾜｾﾘﾝ塗ってて汗が出ずに
すんげー痒くて辛い時期があって、汗かく為にｳｫｰｷﾝｸﾞも
したんだけど、なかなか背中は汗かかないんで、
低温サウナを2，3日続けたら汗は出るようになって、
汗出始めの痒みもかなりマシになりました。

でも、断食中の歳三さんにはお勧めできない罠。
すんません。

784 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/12(土) 20:35 ID:K/dkiflq

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

785 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/13(日) 08:12 ID:5cdDHzJr

今日で完全脱保湿１週間。

ちょっと前までは一日塗らないだけで、皮がボロボロむけてたけど、
今回の脱保ではそこまで酷くない。
細かいフケみたいにむける程度。

それよりも背中が痛痒い。
背中の皮膚が硬くてつらい。

786 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/13(日) 15:26 ID:XtK4aJh+

体中の皮膚が割れて痛い｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
歩くのも辛いよ。。

でも掻いても粉ふくだけで切れなくなってきてる。

787 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/13(日) 15:52 ID:ZPAOQ9yK

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788 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/13(日) 17:24 ID:Qj4AmwS9

私のマンコみたいかな♪

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789 名前：22[] 投稿日：2003/07/13(日) 21:24 ID:4jVRlI78

脱保湿を薦めている先生は、脱ステ後何年も経っているのに症状が改善されない人は、
保湿が原因かもしれないから、ということで薦めていました。私はどうしても、顔の赤み、
ほてり、首の症状の改善が見られないので、脱保湿をしてみたら、二日目に顔が真っ赤になり、
三日目で急にすっきりし、人前に出られるくらいにはなりました。
まだ一週間経っていませんが、首もじくじくだったのが、
皮がむける状態になり、変化がすぐに見られました。
その先生も、タイミングがあると言っていましたが、私もそう思います。やはり
離脱中や、乾燥があまりにもひどいときには保湿は必要かと思います。
脱保湿をするのは、保湿をすることが皮膚の再生の妨げになるからで、再生に必要なときにはむしろ、
保湿は必要なのでは？と、これは私の意見ですが。

790 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/14(月) 00:11 ID:C1g1le+1

>>789
保湿再開のタイミングって難しいですよね。
私は今脱保湿して赤みは無くなって、表面上は落ちついたんだけど、中が乾燥してて
皮脂が全くでない状態。
皮膚はまだ弱いながら再生して皮脂が出ない状態の時は、脱保湿を続けるべきなんでしょうか？

791 名前：22[] 投稿日：2003/07/14(月) 09:27 ID:tp5nRV2P

難しいですよね・・・でも、790さんは、赤みが無くなって、表面上は落ち着いたの
ですから、これから良くなっていくかもしれないですね。脱保湿に成功した方の
話では、いい状態、悪い状態を何度も繰り返し、一ヶ月後にはかなり良くなったと
のことです。皮膚は28日周期で生まれ変わるといいますから、あまり辛くないなら、
一ヶ月続けてみるといいかも。私もとりあえず一ヶ月続けるつもりです。でも、
冬場は心配ですよね。特に、女性の場合は何かつけていないと心配になりますよね。
そもそも、脱保湿はどのくらいの期間やれば効果があるのかさえ、わかりません。
とにかく自分で試してみるしかないですね。
そういえば、脱ステはステロイド依存症で、脱保湿は保湿剤依存症と書いて
ありました。私の場合はかなり保湿剤に依存していたと思います。
肌が自らの力で油を出すようになる、って大切なことだと思います。ステロイドを
やめて時間がある程度経過して、自然に自分の力で再生できるようになる人もいると
思いますし、そうでない場合もあります。私もそうですが、そういうときは、
外から補うのでなく、体の中を変えていくしかないですね。食べ物、睡眠、
運動、交感神経や副交感神経を鍛える、便秘をしない、など・・・。
アトピーの療法はどれもそうですが、誰かが成功したからといって、万人に効くとは
限らない。だからいつも自分の体で試してみるしかないですね。

792 名前：きみこ[] 投稿日：2003/07/14(月) 11:15 ID:GuWIVGtV

>>743さん

閉鎖療法のそのご、いかがでしょうか？

閉鎖をといたら（ある意味脱保湿）悪化という方もいらっしゃいましたが
そっちのほうが当然って感じで、興味はあるし、ホムペ読んでよく理解
できるのですが、どうしても疑いを持ってしまいます・・・

閉鎖療法のさいは、ステしてたんですか？
よかったらお返事をおねがいいたしまーす。

793 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/14(月) 11:38 ID:4atOYcQb

閉鎖療法やっちみました。
失敗でした。
汁なんかでるほどの状態じゃなかったのに出まくり、傷がなかった
場所の皮膚はかぶれてブ厚くなってしまいました。もうしません。
けど、やり方が悪かったのかな…
巻き付け方とか、成功された方はどうやりましたか？

794 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/14(月) 18:47 ID:UXJAEN6N

脱保湿は、皮脂がしっかり出てくるまで、我慢、我慢。
皮膚バリアの体質改善、気長にいこう。

795 名前：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE [] 投稿日：2003/07/14(月) 22:18 ID:g4lV/vPH

うーん、やっぱりただの傷とアトピーとは違うのかもな。
同じ傷とは言ってもな。

796 名前：1[] 投稿日：2003/07/15(火) 03:13 ID:5yqmMbFh

１です。とってもお久しぶりです。
ﾈｵさん、どもども。JKさん、お久しぶりです。
歳三さん、Uso800さん、宮崎さん、totoさん、きみこさん、
・・・は初めまして、でしょうか？
他、名無しの皆様、初めまして＆お久しぶりです。

こんな感じに脱保湿に関して賛否両論、極論、中道、折衷案・・・が出て、
（罵り合う事なく）いい感じに情報交換出来る場所になったらいいなぁ、
と思っていたので、最近のこの感じ、めっちゃ嬉しいです。

私のアトピーの状態は１ヶ月前（ >>620 ）とあまり変わっていません。
保湿、石鹸、シャンプー、一切なしで、日々の生活で皮膚に触れるのは
お湯と衣服と皮膚（と爪･･･）だけ、という暮らしです。
相変わらず脂グングンにはなりませんが、粉は減ってきています。
痒みも、それほど生活に支障がないレベルになってきました。


・・・ではでは、失礼します。また機会があれば書き込みさせて頂きます。
いつも同じセリフですが、脱保湿中の方も、そうでない方も、頑張って下さい。

797 名前：山崎 渉[（＾＾）] 投稿日：2003/07/15(火) 11:16 ID:d1h+s9i1

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

798 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/15(火) 11:23 ID:jne+tTdf

>>973
どうやったのかは分からないけど
閉鎖療法は汗にかぶれる人はやっちゃだめだよ
ワセリン使ってるなら、ワセリンにかぶれた可能性もあるよ
少量ならなんとか耐えれても、大量に使うと一気に駄目になる物もあるし

799 名前：798[] 投稿日：2003/07/15(火) 11:24 ID:jne+tTdf

>>793
への間違いでした。

800 名前：２２[] 投稿日：2003/07/15(火) 15:34 ID:jlRKB/zI

794さんの
>>脱保湿は、皮脂がしっかり出てくるまで、我慢、我慢。
>>皮膚バリアの体質改善、気長にいこう。
っていうの、すごくわかりやすい。そういうことなんですね・・・
がんばります。

801 名前：宮崎　ハヤム ◆vJJqDduChE [] 投稿日：2003/07/15(火) 20:48 ID:OCzciTa2

１さん、始めまして。
なかなか律儀な方ですね。

今では私の仲間であるネオタンが
脱保湿のために１番頑張ってますよ。
応援してあげてください。

802 名前：　[] 投稿日：2003/07/16(水) 04:51 ID:hV5LVtBZ

防アトピーってなに？脱保湿に似た治療法みたいなんだけど。。。

803 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[?] 投稿日：2003/07/16(水) 21:34 ID:huUoNYGO

江崎ひろ子さんのヤツですか？私も知りたい。

804 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/16(水) 22:36 ID:S+BRyX/b

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

805 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/17(木) 14:44 ID:+NQoPHkB

彼女は夏場の保湿も勧めているよ。皮脂と汗を混同して潤っているような
錯覚に陥りやすいのが夏だから。
汗乾いてみたらバリバリのがさがさなんてことない？

806 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/17(木) 19:22 ID:18T3uRv0

無い。乾いても結構ﾇﾙﾇﾙしてるな。
脂は汗と一緒に出てくるからな。

みんなはどうよ？

807 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/17(木) 19:46 ID:Ccfwkzlt

自分は汗乾くとバリバリがさがさ。でも以前より多少ましになったかなー？

808 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/17(木) 19:54 ID:EDr7OvSg

アトピー体質の人は生まれつきセラミドが少ないから保湿しないと
ダメだね。おれもきっちり保湿したら半袖が着れなかったのに
ぜっこう超になったぜ。

809 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/17(木) 21:17 ID:q6Zrc584

脱保湿して痒みで掻きこわす位なら保湿をしたほうがいいよ。

810 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/17(木) 21:25 ID:Yu+gLHkk

自分にあった保湿剤があって、保湿してたら赤みもカユミもないなら
>>809のいうとおりわざわざ脱保しなくてもいい気もする。

自分は肌の均衡が破れたのか保湿剤があわなくなったので脱保に
トライ。首が粉吹いて引きつって辛い。まわりの健康な皮膚は汗かくし
皮脂出すけど、乾燥部分は汗さえかかないよ。

811 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/18(金) 16:19 ID:i+lLUm0c

保湿ってのは、今日明日の皮膚状態を良くするためのものだろうけど、
脱保湿ってのは、もっと長期的という根本的な、自ら保湿をするための
体質改善だから、細胞に負荷を与えて皮脂が足りて無い事を気づかせて
やる必要がある。そのために保湿をしないって事だと思ってる。

体の恒常性を保つホメオスタシスも変化するのは1ヶ月以上かかる
というから、長い目で見ないといけないし、ある程度がんばらなくちゃいけない
けど、バリア機能を自ら促すように体質を変える事は俺は必要な事だと思うな。
さらに、外側から外用剤を塗れば、多かれ少なかれ皮膚呼吸を妨げ、皮膚から
の排泄作用を低下させる事はアトピーにとって良いわけないし。

俺は、もう、何かに頼って普通の状態を保つってのが嫌だったからステを止めた
という経緯だから脱保湿も当然の流れだけど、なかなか理解に苦しむ手法なのは
確かだな。

>783
サウナ、いいよね。俺は体重が極端に減ってるし、小食にしてるから体力が
まだ完全じゃないけど、もう少ししたら病院の近くにある銭湯にサウナ入りに
行こうと思ってる。毛穴に詰まって鳥肌みたいになってる、この脂の塊？みたいの
をガンガン出してすっきりしたいよ。

1さん
俺は、脂ガンガンてのはまだ無いけど、徐々に粉吹きが収まってきてる感じ。
ω3系の必須脂肪酸、EPAやDHAを採ってみては？ω3系必須脂肪酸が少な
いと皮膚の代謝異常でアトピー特有の乾燥肌になる可能性が皮膚科学会の
研究論文などでも指摘されているので、効果あるかも。

812 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/18(金) 20:09 ID:tl+CR2Hv

みなさん風呂上りは辛くないですか？
なんか対策はないものか。゜・゜(ノД`)゜・゜。

813 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/18(金) 20:54 ID:e1tRA96c

有効な風呂上り対策は多分ないだろうな。
ﾜｼも当時は相当辛かった、動けなかった。
いかに気を紛らわせるかだな。

風呂で対策するしかないんじゃネーノ？
石鹸はつかわない。ｼｬﾜｰも浴びない。
そんで、ﾄﾞﾊﾞｰっと浸かって、ﾄﾞﾊﾞｰっと揚がる。
お湯や石鹸は脂を奪い取るからな。

傷になってｼﾞｸｼﾞｸしてるとこは殺菌のために、石鹸つうか、
石鹸の泡で軽く洗ったほうがいいだろうけど。

814 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/18(金) 22:37 ID:kLKNcJ7x

ヒキって脱保湿してたらよくなったんだけど
新しい仕事始めたら、職場の乾燥で
一気に元に戻ってしまったよー
半日研修受けただけで顔が痛くて痛くて…（ ´Д⊂ヽ
職場では保湿するべき？
それとも我慢して働き続けたら
職場でも脂出てくるようになるかな？

815 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/18(金) 23:16 ID:O4fP56Dv

朝だけ保湿する。風呂上がりは無し。

816 名前：ｃｃｃ[sage] 投稿日：2003/07/19(土) 01:48 ID:tTw+NiZT

亜麻仁油取りはじめたら激乾燥がやわらいできた。風呂あがりのがさつきや痒みも
少し減った気がする。
どうしても皮脂が出ない人は歳さんの言うようにオメガ３の摂取を試みてから
脱保すれば少しは楽なんじゃないかと思うよ。

817 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/19(土) 11:45 ID:Y/Fc8TG2

オメガ３って何ですか？調べたけど良く分からない・・・。

818 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/19(土) 11:47 ID:dkOqYgz4

保湿したら本当に楽になるのに････。

819 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/19(土) 12:08 ID:iikIzmjC

＞818
今だけね。
アトピー体質の改善にはまったくならない。
てか、脱保湿を否定する人は楽したいだけなの？
体質改善なんだから辛いのは当たり前。楽してマッチョな肉体や、
スレンダーなボディが手に入るか？否定するならもっと
高度なレベルでしろ。
まるで、根性無い奴が努力してる奴を認めたくない
だけにしか見えん。

820 名前：ｃｃｃ[sage] 投稿日：2003/07/19(土) 13:29 ID:S9LudAHb

>>817
炎症を抑えたり、健康な細胞を形成したり、アレルギーを抑制したり、精神の安定を
はかったりと体にとってはなくてはならない脂肪酸なんだけど現代人には極端に不足している。
その慢性的な不足がアトピーの激乾燥にもからんでいるらしい。
亜麻仁油で検索するとオメガ３についての詳しい説明がいろいろみつかるよ。

http://www.e-noni.biz/amanioil.htm

821 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/19(土) 13:39 ID:VGTlRmgS

>>819
おれは５年脱保湿したけどダメだったし、知り合いも７年以上
ジム行ったりマラソンしたり脱保湿の努力したがダメだったぜ。
メガネかけた奴にメガネなしで生活させるようなもんで、一生
保湿だけならいいんじゃないの？
脱保湿できた奴は努力しなくても自然に脱保湿できてるぜ。
ネオみたいにフォースを高めろだけじゃ具体的なアドバイスにもならないし
言ってることは大したこと言ってない。

822 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/19(土) 14:56 ID:dkOqYgz4

>>819
基礎化粧スレにあるオススメ化粧品をネットで調べてサンプルあれば注文してみな。
合うのがあれば掻かなくなるし赤みも引くし見た目も良くなる。
脱保湿に突破口が見えないようだったら保湿した方が肌に優しい気がするしね。
視野を狭くするのは良くないケースもあるしね。

823 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/19(土) 15:20 ID:fYggaU7v

>>816
亜麻仁油ってどこで手に入るの？
やっぱりネットショッピング？

824 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/19(土) 15:28 ID:95AYyfjn

9才の女の子ですが、一年で一番湿度が高めなこの時期に
脱保湿挑戦しました。でも今のところ変化なしです（ちょうど2週間）。
昔は汗っかきだったのに今ではおでこ、首回りもほとんど汗かいてません。
もう夏休みになったので、多少見た目が可哀想でも
このまま脱保湿続けるつもりですが、なにか塗ってあげたくなる気持ちを
押さえるのに毎日ｸﾞﾗｸﾞﾗ揺れてるw。
楽しみにしていたプールも塩素がよくないから今年は
がまんさせちゃってるし・・・。うぅ。
どのくらいをめどに脱保湿に見切りをつければいいんだろ・・・？

825 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/19(土) 15:41 ID:+RRwK03m

>824
自分は２ヶ月で保湿が必要なくなりました。
２ヶ月のサイクルでいろいろ入れ替わるので
（年齢にもよる）それがひとつのメドではないでしょうか。

826 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/19(土) 15:56 ID:95AYyfjn

>825
2ヶ月ですか。それだとちょうど夏休みが終わる頃なので、
区切りとしてはいい目安になります。
時期的に空気が乾燥し始める時期までに良い方に変化があれば
いいなぁ、と思ってなんとか踏ん張ります。
どうもありがとう！
早く第二次成長期になってばんばん脂出してくれるようになればいいのに・・

827 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/19(土) 16:00 ID:q0zCjHsn

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

828 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/19(土) 18:34 ID:UqFm02+1

>824 825
でも2ヵ月後って９末でしょ。
また湿度が下がって乾燥してこないかな？
私はそれが心配です。

ちなみに私は超乾燥型アトで
現在脱ステ脱保5ヶ月でかなり良くなりました。
先のこと考えてもしょうがないけど、夏が終わるとどうなるのか…
考えると心配です。

829 名前：名無しさん＠まいぺ〜す [sage] 投稿日：2003/07/20(日) 02:04 ID:d5MXQYEr

保湿が合わなくてアトピーがヒドクなることがあったり
過剰な保湿でさらに保湿力が低下するっていうのは
確かにあると思うんだけど、だからって、生まれつき
乾燥肌の人が保湿をやめれば、乾燥しなくなるって
わけじゃないと思う
自分、超乾燥肌なんだけど、モノグサなため生まれて
この方30数年、保湿してこなかったけど変化ない
それどころか年取るごとに乾燥してきて、冬のみならず
夏も砂漠みたいでひび割れ、粉ふきだよ
アトピーじゃない超乾燥肌の友達とかも、年々乾燥して
冬なんか、黒い靴下が粉で白くなるし顔も粉ふいてる
健康な人でも年取ると皮脂はドンドン減少するし
保湿しなければ、ドンドン油が出てきて乾燥しなくなる
んならべつだん保湿してない人、アトピーじゃない人
とかの中に乾燥肌って存在しないと思うんだけど…

830 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/20(日) 02:50 ID:wU0XmKX4

脱ステと同じで脱ステ止めたら治るのはステ依存、
元のアトピーは、どうにか体質改善して治さなければ治らない。
脱保湿も、保湿止めたら治るのは保湿依存。
元の乾燥肌は体質改善とかして治さなければならないんじゃないの？
でも、年取って乾燥肌って言ってもアトピーみたいな
ぼろぼろの皮膚の老人ってあんまりいない気がする。
老人（爺さん）でも、保湿してるからって事じゃないだろうし。

831 名前：脱保3回目[] 投稿日：2003/07/20(日) 13:56 ID:dmtBxKmE

脱皮が始まって粉吹き始めると恐ろしく痒いね。
今まで何度もかきむしって傷だらけにして大後悔してたんだけど、
今日は切れずに傷をつけない程度にポリポリすることができた。
んで、皮がポロポロ落ちるんだけどそれがおもしろい。
毛抜きとか使って皮むいたりと意外と楽しんでしまった。

絶対他人には見せられないけどねｗ

832 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/20(日) 15:31 ID:N/ofBoPb

俺の場合に限って言えば、アトピー発症する前は
全く乾燥肌なんて事はなかった。脱ステした今は
激乾燥肌になってるけど、これがアトピーが原因なのか
ステロイドが原因なのかはわからないが、俺みたいな人
は結構多いんじゃないかな？

そうだとすれば、自ら保湿できる体質にもどすために
脱保湿を試みる価値はあると思う。
しばらく脱保湿してみて全く効果が見られない人は
動物油、植物油の摂取をさけ、ω3系必須脂肪酸
を積極的に採る事で皮膚の代謝異常が改善されたという
臨床結果もあるし、この方法が改善だけでなくアトピーの
予防につながるという研究論文もあるから、それを
試してみるのが良いかも。
魚油やオリーブオイルなんかね。

あとはサウナや有酸素運動で汗腺、皮脂腺を活性化させるとか。
外用剤による保湿に頼る前に体質改善のための方法を
色々試してみると良いんじゃないかな？

あと、いきなり完全脱保湿が難しい状況なら、風呂上りは保湿しないとか、
人と合う機会の時だけ保湿するとか。

833 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/20(日) 15:37 ID:LyrPRF+7

脂　　が　　欲　　し　　い　　(ﾏｼﾞ

834 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/20(日) 15:38 ID:N/ofBoPb

そうだ、思い出した。
俺は子供の頃から汗をかきづらい体だったな。
アトピーが発症しなかっただけで、素地はあったんだな。

今、風呂上がりが1番つらいけど、じっとして数十分もすれば
なんとか動けるようになるって感じ。
風呂上りが多少楽になる方法は
まず、熱めの風呂やシャワーで毛穴を開き詰まった汚れや脂を
流す。シャワーで徐々に冷たくしていき、体を良く冷やす。
最後に水を浴びて出ると、皮膚のほてりが抑えられて幾分楽になる。

835 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/20(日) 15:53 ID:FkR6+zLD

自分も歳三さんと同じ、汗をかきづらい体質。
だけどステ使ってアトピーどんどん重症化してから
乾燥がひどくなった。
脱ステ、脱保湿したら潤うようになってきたから
自分の場合は依存だったんだろうと思う。
数字的には普通の人より水分量低いんだけど。

なので、ヒアルロン酸のタブレットや
代謝の良くなる食べ物とか、漢方とか
内側からも攻めている。
ただ、脱保湿を漠然としただけでは乾燥肌は
治らないと思うよ。

836 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/20(日) 15:55 ID:FkR6+zLD

あ、あと保湿剤を依存しない程度に使うのは
いいんじゃないかな。
TVで皮膚科医が１週間に1度は「保湿休みを作りましょう」
と言っていました。
手の平を乾燥したところに当ててしっとりするのを待つとかなんとか。

837 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/20(日) 17:02 ID:lo92QXhH

そうそう、必須脂肪酸などの話は、
今(´･ω･`)さんががんばってまとめてくれている最中のサイトだけど
2ちゃんで蓄積された情報が詰まってるここを参考にどうぞ。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/8030/

838 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/20(日) 22:17 ID:sKZcQSo5

>>831
皮膚をむいじゃぁﾀﾞﾒ!!
下の皮膚は一見綺麗に見えるけど、
本当は完全に出来上がってない皮膚なんだからな。

839 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/20(日) 22:21 ID:PQOafmwZ

剥かない方がいい。

840 名前：脱保3回目[] 投稿日：2003/07/21(月) 00:38 ID:qwIriSyV

>>838

剥いちゃいけんのはわかってるんだけどね。
わかってるんだけど、かきむしるよりは
剥いてストレス解消！ってところなんだよね。
ヤバイくらいにはまりそう、、、。

841 名前：1[] 投稿日：2003/07/21(月) 02:13 ID:FkjqFA3n

どもども。１です。
>>801＞ハヤムさん＞律儀な方
いやいや、そんな事ないっすよ（照

>>805-807＞汗乾くと・・・みんなはどうよ？
私は汗かいた後ガサガサになるって事はないです・・・
むしろほんのり汗かいて、自然に風とかで乾いて、サラッとした状態がベスト。
（夏もそれほど蒸し暑くない所に住んでいるので、ﾁｮﾄ有利？）

>>811＞歳三さん＞ω3系の必須脂肪酸、EPAやDHA
情報どうもです。機会があれば試してみます。
今のところ特に何もしないでジワジワ快方に向かっているので、このまま
続けてみようと思っています。（数日に１回の爪ヤスリだけはマメに続けてます）

>>818-819 >>821-822 >>829-830
脱保湿そのものに対する賛否は、判断が非常に難しいと思います。
このスレのこれまでの皆さんの経験談を見る限り、
脱保湿でホントにうまく快方に向かった人もいるし、
あまり効果がなかったりむしろ逆効果だった人もいらっしゃいます。
・・・結局のところ、各々が試してみるしかないのでしょう。
「こういう体質だとうまくいって、こういう体質では脱保は合わない」
ってな経験則（統計）が得られればいいのでしょうが、まだまだ先の話でしょうね。

>>824-826
お子さま、早く治るといいですね！

>>831 >>838-840
むいちゃあいけませんぜ。・・・と言いながら私も時々やってしまいますが。
気合いで耐えて、皮が「自然に」剥けて、できあがったきれいな肌が出てきた時は
マジ、感動っすよ。

・・・気づくとまたしても長文・・・失礼しました。

842 名前：脱保3回目[] 投稿日：2003/07/21(月) 20:34 ID:CInyITX8

今日はなんとか皮を剥かずにすみました。
ってか、新しい皮で剥けそうにもなかったんだけど。

３日ほど前からDHAと葉酸のサプリ取り始めたんだけど
それが効果あるのかそれとも三度目の正直か
なんとなく肌が強くなってきた感じ。

いい傾向だから皆さんのご忠告通り
これからは皮むきやめようと思います。

843 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/21(月) 23:02 ID:ucVdJ0Bp

>>841
そうそう。汗かいて乾いた後がいい感じなんだよね。
昔は汗はほんと嫌なだけだったんだが、、、。
汗を味方につけるのだ。

>>842
皮はむくなよ。
よし、おじさんと約束だ。
剥いちゃだめだ。

844 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/22(火) 14:06 ID:Vo+/iN8E

俺は、脱保湿始めてから皮膚の状態が
鱗状→粉吹き→鳥肌状
て感じで変わってきてる。顔は鳥肌になって無いけど、
鳥肌状ってのは、毛穴になんか詰まってるか、毛穴から何かを出そうとしてる
感じ。たぶん皮脂や汗が出ないから乾燥した脂が詰まってんのかも。
サウナにでも行って、ばっちり汗かいて毛穴の通りを良くしたいが、
上がった後の痒みがもう少し収まんないと行けないな。

毎日足湯しても全く汗かかず。ウォーキングしても最近の曇りな天気じゃ
ほとんど汗かかない。
それでも、脱保湿してる割には普段は楽になった。ちと痒いが、
ほとんど苦になる事はない。

845 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/22(火) 18:31 ID:E9EShQNc

脱保湿、結構有効ですね＾＾
単に保湿をしないだけでなく、汗をかく習慣をつけると初めは乾燥がきつくても
しばらくすると、じわりと出る自分の皮脂でなじんでくる嬉しさ。（結構時間かかるけど）
そのうち乾燥もなれてくるから　あ〜ら不思議。
がさがさカピカピ突っ張った皮膚が剥がれていく未来を想像すると、ワクワクドキドキ＾＾
毎日仕事で保湿・化粧するので、風呂上りだけは脱保してます。

846 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/22(火) 22:23 ID:616c7YEP

やっぱ、汗だな。関節が悪くなるのは、
汗かいて痒くなっちゃうだらだけじゃなくて、
汗が乾きづらくて、ｿﾚが過保湿につながって、
ふやけて、傷になりやすくなるからだな。
他の場所はいくら掻いてもそんな傷にならないのに、
大汗かいた後の湿った関節をかくとすぐに傷になってしまう。

肝に銘じろ。
汗をかいたら、早めに乾かせ。
痒い時は強くさする事で凌げ。

847 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/22(火) 22:41 ID:TWy9ro+O

夜風に当たりながらさすると熱持たないし、すぐ乾くからおすすめ。

848 名前：_[sage] 投稿日：2003/07/22(火) 22:44 ID:BffowdTc

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

849 名前：脱保3回目[] 投稿日：2003/07/24(木) 10:13 ID:PTynauD8

約束通り皮は剥いてないけど、夜寝てる間に掻き毟ってしまった。
ここ２日間ほどくりかえして傷だらけ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･めちゃ痛い
おかげで寝るのが怖くて不眠症ぽくなった。
昨日あまりにつらくてつらくてはじめて泣いた。
でも、頑張る。
というより保湿剤を受けつけないから頑張るしかないんだけど。

みんなこれを乗り越えて健康な肌を手に入れてるんだよね。すごいよ。

850 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/24(木) 15:46 ID:eLuV5HFT

今まで保湿しないできたけど
治らないから保湿してみたらｶｲｰ
なにやってもダメだ…どうしろってんだ
長風呂して汗出すか…
アトピの部分は本当汗かかないもんね

851 名前：1[] 投稿日：2003/07/24(木) 21:16 ID:xcKNjAfB

>>849 脱保3回目さん、
こんなスレもありますよ。参考になるかも？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1055933035/l50

852 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/24(木) 22:19 ID:bxy7s+xV

>>849さん
私も脱保湿中。ただいま一ヶ月目。
脱保湿さん3回目さんと同じ様に最初は掻き毟ってビービー泣いてたけど、
気がついたら少し引掻いても傷がつかなくなってきました。
顔はガビガビからガサガサを経てようやくカサカサになってきました。
体はまだまだだけど、一緒に頑張りましょう！
因みに半身浴・足浴も一ヶ月で、絶対に汗が出ないだろうと思われてた顔から
ポタポタ汗が落ちる様になりました。

853 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/24(木) 23:01 ID:8SST5inq

>>852
私も早くそんな風になりたいぞ〜！！！頑張れ〜＾＾

ただ今脱保湿１週間弱。顔の汁は出なくなったんだけど、
指が悪化した。切れて掻いて裂けて腫れて・・・
一番酷い症状の小指は、２倍に腫れてまっすぐに伸ばせない。
裂けたところが痛くて、まっすぐにならない指もあれば伸ばせない指もある。
夜寝てるときの自分が嫌いだぁ！！！
こんなに痛くなるのが分かってて何で掻くんだろう・・・
ウツだ＞＜

854 名前：850[] 投稿日：2003/07/25(金) 03:30 ID:qSlr0Fxm

みんなとは逆だったみたい・・・
保湿した状態は蒸れて（頭と首なので）めっちゃくちゃ痒かったのに
お風呂入って洗い流したら痒みがない。
皮剥きが趣味だったのに、剥がれてくる皮が少ない（いつもは鱗のようにめくれ上がる）
こんなの久し振り！
今まで保湿を全くしてこなかったから効果あるのかも。

また保湿して、起きたら洗い流そっと。
寝ている間に掻きませんように・・・

855 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/25(金) 09:09 ID:yLKcb6rs

＞853
脱ステ脱保5ヶ月。
酷いのは指だけになりました。
私も同じ感じ。小指〜中指が腫れてる。
お風呂上りは見る見る乾燥して、
そんな時曲げると、確実に裂ける。

たまに狂ったようにかきむしっちゃうんだよねー。
いつになったら治るのか。。。

856 名前：脱保3回目[] 投稿日：2003/07/25(金) 09:41 ID:/ffDWJXh

うわ〜ん、みんなありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

昨晩寝る前にあまりに痒くてブチッ！
ガーゼをあてた上から叩いたり擦ったりしてしまった。
皮がむけて傷口のかさぶたがはげてしまった、、、。
でも、夜は眠れました。本当にぐっすり眠れました。

これを繰り返して肌はつよくなるんだろうな。
めげそうになったけどみんな頑張ってると思うと強くなれる。
また頑張ろうっと、、、＆みんな、がんばれ！

857 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/25(金) 09:48 ID:goMQKTFc

夏らしくなってきそうですね。これから脱保湿します。この間一日　風呂上り何も塗らずにいたら痛くて痛くて。

だから段階踏みます。
クリーム系の保湿をやめて　乳液ローション　その後化粧水そして完全脱保湿をめざします。

858 名前：_[sage] 投稿日：2003/07/25(金) 09:51 ID:PsXi2S9d

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

859 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/26(土) 10:18 ID:GJmRXw1S

脱保湿して４日目になりました。
最初は酷くなるし、かゆいし挫折しそうになったけど
４日目になって安定してきたような気がします
肌が毛羽立っている所は　こすれると痒いので
ハサミでキレイに除去してみました
このまま数日様子をみてみます

860 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/26(土) 16:39 ID:a2w1Y8WW

風呂上りの辛さもだんだん緩和してきてる。
俺は、ドバッと皮脂が出るんじゃなくて、徐々に出るタイプなのかな？

汗かくと痒いのは相変わらず。
サウナ、行ってみようかなー。足湯は毎日してるけど、汗全く出ず。

861 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/27(日) 16:41 ID:b9cMhZIG

晴れて来た。やっと夏が来そうだ。
痒いのにも負けずに汗をかいて代謝を高めるなり。
エアコンかけた涼しい部屋にいちゃ駄目だな。

862 名前：チャトル[] 投稿日：2003/07/27(日) 17:43 ID:FFlRtUtb

ちわっ！チャトルです！
人助けの意味も含めて、重要な情報をお知らせします。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で押し尻を突き出して叫んでみなよ。
１日１万回、１万日続けたら、必ず完治しますよ〜ん。
これだったら、ヒキコモリの人でも可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！

863 名前：脱保3回目[] 投稿日：2003/07/28(月) 18:38 ID:+0x0z40K

皆さん調子はいかがですか？

自分は折角できたかさぶたを昨晩また掻き壊してしまいました。
風呂上りの辛さに耐えきれなかった。結構なれてきてたのにな。
患部に熱いお湯を掛けすぎたのかもしれない。
でもめげずにまた頑張ります。

そうそう夜眠れないのは漢方(ツムラ中将湯。妊娠7ヶ月なもので)
がきいたようで夜中に何回か起きるものの睡眠は足りてます。
やっぱり睡眠って大事かもしれない。改善が見られなくても
前向きでいられる。

今年は冷夏っぽいけど頑張って汗掻くようにしなくちゃなぁ。

864 名前：1[] 投稿日：2003/07/28(月) 22:32 ID:s70CbAMq

どーも。１です。
最近からだの調子は絶好調なのですが、額と首がやや辛い・・・
オマケに眉毛抜けてきた（外側半分）・・・鬱。

まあ好不調というのは誰にでもありますから、そのうち何とかなるでしょう。
・・・と思って耐えてます。
眉毛もそのうち生えてくるだろうし（何度か経験済み）。

＞歳三さん、自分は冬の間、汗かくために運動してました（最近サボり気味）
軽い運動でも、有酸素で少し長目にやれば、汗かくかも？

＞脱保３回目さん、なんともうすぐ赤ちゃん生まれるんですね！
おめでとうございます（って変なタイミングですが）

少しずつでも、良くなっていくといいですね！
（熱いお湯は、あまり良くないそうですよ・・
温冷シャワーの方がいいかも？）

あ、また眉毛抜けた・・あーもう掻いちゃ駄目だって分かってんのに・・・

・・・頑張りましょう。

865 名前：脱保3回目[] 投稿日：2003/07/29(火) 14:31 ID:0pW1+Ab0

１さん、ありがとう。うれしいです。
予想外のアトピー復活にくじけそうになりますが、腹をけりまくる
我が子に「オカンは頑張るからまかせときー！」という気になれます。

シャワー。
本当に熱いお湯はだめですね。昨晩は、風呂上りにアイスノンで
後頭部冷却してぶちきれるのを押さえました。
今は、ぱりぱりかさぶたです(首が回らん)。このかさぶたが自然に
はがれると新しい世界が見えるのかな。

有酸素運動。
昔通ってたジムのトレーナーさん曰く、だれしも最初は汗かきにくいそうです。
でも、一週間ほど続けると出てくるそうです。実際、私はそうでした。
運動前に水分(あったかい方が効果的？）を取る、ちょっと脈拍があがる
くらいの負荷で３０〜４０分ほど運動するなんてどうでしょ。あと、VAAM
ってのを飲んで運動するとものすごく汗かいた記憶があります。

そういえば私も眉毛薄くなってきたな、、、
…頑張りましょ。

866 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/29(火) 17:14 ID:dhg3Di9w

やはり運動がいい理由は汗をかくからなのですね
ただなぜ汗かくのがいいのかいまいちわかりません
汗かくと痒くもなってしまします
そこの所詳しく教えてください
ちなみに自分は手の乾燥が最悪です
手が使えないって辛い

867 名前：脱保3回目[] 投稿日：2003/07/29(火) 17:39 ID:jh5bw62n

>>366
汗をかく→代謝が高まり老廃物が排出、ステも排出？→ｳﾏｰ
と私は理解してるのですがね。その他、基礎体力もつくし
夜は眠れるし、気分転換にもなるし、、、。
汗かくと痒いのは汗に含まれる塩が敏感肌を刺激するからかな。
もっと詳しい方、ﾌｫﾛｰﾖﾛｼｺ。

>ちなみに自分は手の乾燥が最悪です

辛いよねぇ〜。
私は右手の指に主婦湿疹できてて炊事が苦痛で苦痛で。

868 名前：脱保3回目[] 投稿日：2003/07/29(火) 17:40 ID:jh5bw62n

>>867は>>866でした。

869 名前：1＠薄眉毛[] 投稿日：2003/07/29(火) 21:58 ID:fKQsbKuJ

>>866-868＞汗かくのがいい理由
僕も汗をかくのは老廃物排出・新陳代謝（新しい皮膚作成？）活性化・
毛穴掃除？・・・などなどに良いと勝手に思っていましたが詳しくは
知りません。ソースなし。誰か詳しい人教えてー。
＃　JKさんとか詳しそう・・・見てないかな？
＃　そういえば彼女も妊娠中にアトピー経験あり、と言ってましたね。

いっぱい汗かいちゃった後痒いのは風呂（シャワー）で流すしかないのでは？
沢山汗かいた場合、放置するには余りにも痒すぎます。我慢の限界超えてる。
（うっすら汗かく分には丁度いいんですけどねぇ。）
なので、僕は意識して汗かくのは必ず風呂（シャワー）の直前にしています。

手って辛いっすよね。手にアトピーあった時はホント泣けてきそうでした。
僕の場合数ヶ月で治った記憶があります。皆さんのも早く治りますように！

870 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/29(火) 22:58 ID:n9/gPOG2

見た、今見たよ。
汗を出すのがいいのは、もう一つ、重金属排出がある。
水銀、鉛、砒素ですわ。
ダイオキシン、PCBは、脂溶性です。
運動で脂肪を減らすのもいいです。

脱補３回目さん、
妊娠中で辛いでしょうが頑張ってくださいね。
子供はｶﾜｲｲですよ。
私も妊娠して、脱ステ、脱保湿しました。

871 名前：1＠薄眉毛[sage] 投稿日：2003/07/29(火) 23:22 ID:fKQsbKuJ

おお、JKさん降臨、早ぇー！
そして重金属に関する解説追加。さすがですね。
あんたホントにただの主婦でっか？とつっこみたくなります。

ところで素朴な疑問なんですが、同じ重金属でも、取った方がいいと
言われてるものもありますよね（亜鉛とか・・・理由は忘れちまいましたが）
これらも一緒に排出されてしまうのでしょうか、汗で。
あんまり気にしちゃ駄目？不要物排出の効果の方が大？

872 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/29(火) 23:30 ID:n9/gPOG2

え〜っと、亜鉛は酵素もそうだけど他の有害重金属の排出を助けるよ。
アトピーの人は髪に有害重金属が多いとの話しもある。
そんで、やはりおっしゃる通りイイミネラルも流れちゃうんだな。
日本はミネラルが少ない土壌＆水。（軟水）
だから、汗をたくさんかく人はミネラル補給を忘れずに。
にがりなんか、お酢やレモンを入れたミネラルウォーターに
何滴か垂らして飲むのもいいかと。

873 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/29(火) 23:32 ID:n9/gPOG2

あと、ただのぱっとしないおばさんです。（笑

874 名前：1＠半眉毛[sage] 投稿日：2003/07/30(水) 00:17 ID:mBioOwNX

>>872 JKさん、なるほど、良く分かりました！ありがとうございました！
勝手にまとめさせて頂くと、
「汗をかくのは老廃物排出、有害重金属排出、新陳代謝などに有効で、
　でもいいミネラルも流れちゃうから、汗を沢山かいたら
　ミネラル補給を忘れずに！」・・・こんな感じ？

>>866 さん　＆　脱保３回目さん、
そんな訳でやっぱ汗かく事自体は良いみたいです。

＃　>>873 ぱっとしないなんてとんでもない、この板で助けられている人、
＃　すげー多いと思いますよ！

875 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/30(水) 00:24 ID:xgRsKlpF

うん、そんな感じかな。他にもいい情報があればいいよね。

助けられてる人？そうかなあ・・ありがとうね。（笑

876 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/30(水) 11:49 ID:o6WeJ7Oa

>>871
＞あんたホントにただの主婦でっか？とつっこみたくなります。

悪気はないがﾜﾛﾀ
ｽﾏｿ…

877 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/30(水) 14:05 ID:5Ofvjb52

1さん

ほぼ毎日、1時間のウォーキングやってるけど、最近は寒い日ばかりで
なかなか汗をかけないんだよね。足湯も1時間ほどやってるけど、意味無し。
汗をかいたらかいたで、かゆかゆだけど、最近は風呂上りの辛さも和らいできたし
サウナでも行こうかなと思ってる。

でも、医者に相談したら、呆れ顔だった。何でもやってみれば良いよ、それで
失敗して覚えていけば良いんだ、みたいな（ｗ
サウナは結構体力使うらしいね。

だけど、鳥肌みたいにぶつぶつになってて、白い脂みたいな小さな塊がいっぱいあると
いかにも肌に何かが溜まってるようで、汗をガンガンかいて、この詰まりを流し出したい！

878 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/07/30(水) 14:14 ID:5Ofvjb52

1＠半眉毛さん

汗をかいた時の水分補給はミネラルウォーターより、浸透圧やイオンバランスが
人体に近いポカリスウェットのようなスポーツドリンクの方が良いらしいね。
あるある大事典かな？最近やってた。

879 名前：1＠半眉毛[sage] 投稿日：2003/07/30(水) 18:02 ID:mBioOwNX

＞歳三さん＞スポーツドリンク
あんまりいいの売ってないんですよねぇ（←実は海外在住）
ミネラルウォーターは安いんですが・・・

最近は本読みながら風呂入ってます。３０分〜１時間程で汗ポタポタ。
風呂上がりのビールが旨すぎてやめられない・・・
（ホントはここでしっかりミネラル補給するべきなんでしょうね）

880 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/30(水) 18:48 ID:1yYQ8O0Y

３０も後半になると脱保湿は無理だな・・・・
皮脂出てほすい

881 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/30(水) 21:37 ID:+kx6GprX

風呂上がりにビール飲むと乾くみたいよ。ビールは利尿作用があるから水分補給にはならないどころか、排泄したゃうんだって。

882 名前：1＠1/3眉毛[] 投稿日：2003/07/30(水) 22:49 ID:mBioOwNX

>>881 さん、＞風呂上がりにビール飲むと乾くみたい
ありゃま、そうですか。残念・・・今後気をつけます・・・
情報ありがとうございます。（あぁしかし止められるかどうか心配・・・）

>>880 さん、＞３０も後半になると脱保湿は無理
確かに年齢が高くなるほど厳しそうなイメージはありますが、
でもココには年輩の方もちらほらいらっしゃるような・・・？
ちなみに私は３０直前です。

＃　そういえばﾊﾞﾚﾛﾝことﾈｵおじさんは最近どうしてんでしょうね。

883 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/30(水) 22:57 ID:/SQZX7Zi

脱保湿は３３歳くらいからでしたよー。

884 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/07/31(木) 01:00 ID:yPX2eL8E

膝の裏っかわが結構悪化しちゃったな。
汗が乾かないんだよなぁ。
ふやけちゃうのよ。
除湿機かおうかな。

885 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/31(木) 01:50 ID:47xphOcl

汗が乾かなくてふやけるって感じよくわかる…
それってやっぱバリア不足なのかな
若い健康な肌は汗かいても玉になって弾くけど
年とって油っけがなくなるとベチャ〜ってなるよね

886 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/31(木) 08:18 ID:OTNEH0wr

このまえ何かの情報番組で汗にはイイ汗と悪い汗があるって教えてました。
ちゃんと見なかったからよくわかんないんだけど、悪い汗を出す人は
汗をかくことで身体に悪い影響が出たりするから、イイ汗をかくように
ならないとダメだとか、汗かきづらい人の体質改善法ってのもやってたみたいです。

887 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/31(木) 11:49 ID:3GGrEGwQ

>>877
歳三様

にがりや塩サウナとか、ビオチンとか使ってるモノです。
漏れも、ステ＆ワセリン割の減ステ治療始めた時、
ワセリンのせいか、汗が出なくて辛かったです。
身体の温度調整ができないし、汗のかきぎわが
とんでもなく痒かった・・・

とりあえずは、サウナに毎日通って汗出るになったら、
汗が出てくる前のとんでもない痒みとか、風呂上がりの
痒みもマシになりましたよ。

最初の何日かは、なかなか汗とか出なくて焦るかも
しれませんが、次第に出てくるのでｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。
塩湯かぶってマッサージしてから入ると良いかもしれませんね。

あと、普通のサウナより塩サウナの方が温度も低く
体力の消耗も少ないかと思います。（効果的には同じと思います）
長文ｽﾏｿ

888 名前：脱保3回目[sage] 投稿日：2003/07/31(木) 14:42 ID:6TkjeInO

>JKさん

はじめまして。重金属・・・すばらしく豊富な知識に感服させられます。

さて、妊娠中に脱ステ、脱保って相当きつそうですね。
妊娠中は一度もステを使用されてないんですよね。
どうやってのりきられたんですか？

私なんて掻き壊し無限ループに陥いり精神的にめちゃ不安定
になってステを塗ろうかと思い始めちゃってます。
まわりから「おかぁさんがストレス感じてたら赤ちゃんによくないよ」
なんて言われるとねぇ(赤ちゃんのことは自分でも痛いほど心配なんで
それを指摘されると辛い)。
今後もっと悪化するかもしれないしこの状態で子育てできるのか
と思うと遅かれ早かれステに、、、って思う自分がいます。
でも、せっかく2年前に脱ステしたってがありまして（しかも妊娠に備えて)。

あぁ、旦那の油ギッシュな肌を見るとうらやましくて仕方ない今日この頃。
って、思いっきり私信ｽﾏｿです。sageます。

889 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/31(木) 21:45 ID:qWc0Wd5A

ああ、手が治らない・・・
手の乾燥がひどい人は仕事の時どうしてるんですか？
ワイシャツとか着れないよ・・・

890 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/31(木) 21:53 ID:t4hBUFm5

>>889
手トピーです。仕事中の鉛筆は奇妙な持ち方してます。
新聞や紙を触ると痛いです。指、曲げられません。
ノートめくる時は指をまっすぐにしたままなので、なかなか次ページにいけません。
仕事はぜぇ〜〜〜〜んぜんはかどりません。
もちろん水なんて触れません。

891 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/31(木) 22:42 ID:hbDyhmBn

覗いたが価値！ウキウキしますよ♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

892 名前：_[sage] 投稿日：2003/07/31(木) 22:43 ID:kffj2Flr

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

893 名前：_[sage] 投稿日：2003/07/31(木) 22:45 ID:kffj2Flr

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

894 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/07/31(木) 23:08 ID:qWc0Wd5A

>890
手がアトピーだと本当に辛いですよね
自分は手ガード（ダイソーにて購入）を付けています
何か工夫していることなどありますか？

あと人の目が恐くて卑屈になってしまいました・・・
人の目とか気になりませんか？

895 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/31(木) 23:37 ID:JKo0Vrf2

脱保３回目さん

私は妊娠時に薄場でステロイド密封しましたが、すぐに悪化、
アトポスをやり（民間）、脱ステ脱保湿しました。
それからステは使ってませんが、そりゃあ、酷い有様でした。
出産後、４ヶ月くらいで生理、そして、生理が来るたびに
良くなり、完治状態までなりましたが、リバウンドは４回
繰り返しました。それで、漢方やホルモンの勉強をしています。
今は、黄体ホルモンを上げる漢方でアトピーは良好です。
ただ、妊娠中、嘘のように出なかった喘息がまだあります。
妊娠しながら脱ステ、脱保は辛いですよね。。。
私もお母さん教室には一度しか行けませんでした。
ストレスは確かに良くないですね・・
なんとか頑張ったのは、後になれば忘れてしまって、、
でも、お母さん体操はヨガと同じで良かったです。
痒みもまぎれ、熟睡できましたし。寝る前にするのは今でも日課です。

896 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/07/31(木) 23:50 ID:GRqI+GPg

脱保３回目さんは、２年前に脱ステされてるのですよね。
だったら、私より回復は早いかも。
ホルモン関係で言うと、黄体ホルモン（プロゲステロン）を
胎盤に取られて（胎盤はプロゲステロン）、
体内のステロイドホルモンが減ったか（プロゲステロンは
ステロイドホルモンの材料）、もう一つの女性ホルモン、
エストロゲンが優性になってるのかと思います。
プロゲステロンを上げるのは漢方や、
自然なホルモンですが、妊娠中に服薬したくないのは理解できます。
妊娠中にも一応安全とされていますが、
やはり避けたい心情はわかります。
ミネラル、黒い物（黒ごまなど）、ビタミンＢ群、DHA(ただ魚は最近
妊婦は敬遠した方がいい種類が発表されましたね。）、変わりに
亜麻に油などが、エストロゲン優勢に効果があるそうです。
出産してからは、黄体ホルモンが減ったまんまがしばらく続くので、
（生理があって排卵されたら黄体ホルモンは産出される、母乳が
出てる内は、産出されにくい）こういった食生活は重要かと
思います。

精神的には、フラワーエッセンス、アロマで妊婦にもいいものに
頼ったりしました。
私も第２子を考えています。アトピーはまた悪化するかもしれません。
貴方の事も人ごとでは無いですね。お体だけはお大事になさって
ください。
＠旦那が油ぎっしゅなのも、一緒ですね。（＾＾

897 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/07/31(木) 23:51 ID:K2DiZiZz

私も手ｱﾄﾋﾟです。
ﾚｼﾞでおつりもらう時とかすごく嫌だー。
出来るだけおつりもらわなくて済むようにﾋﾟｯﾀﾘ払うyo。

といっても以前は他の箇所にも出てたから
それに比べたらずいぶん気持ち的にも楽になりますた。
で、脱保湿なのですが私はﾜｾﾘﾝが合わないとは知らずに
医者に出されるまま塗っていて日に日に悪化。
思い切って独断でやめたらだいぶﾏｼに…。
で、自分に合う保湿を見つけて使うようになったら
もっと良くなったので
合う保湿＞脱保湿＞合わない保湿　かなぁと思ってます。

898 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/01(金) 01:05 ID:A3QEUrx0

>>894
工夫というか、変に隠すと返って相手の意識が手に移ってしまうから
なるべく普通にしようと心がけていることはいるんだけど。。。。
でも無意識のうちに見られないように手が変な方を向いてるし、
それと顔にも＠があるので目を見て話すのに勇気がいります。
かなり卑屈になってますよ、今かなり。
街中も歩くことが億劫だし、洋服も買いに行けない。
通販で買うしかない哀しさ・・・・

>>897
分かる！レジでお金払う時も、一瞬で店員さんの手のお金を投げるように払う。
おつりをもらう時は、レシートと一緒にもらえればかろうじて隠せるので。。

899 名前：898[] 投稿日：2003/08/01(金) 01:06 ID:A3QEUrx0

店員さんの手のお金を×
　　　↓
店員さんの手にお金を○

900 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[age] 投稿日：2003/08/01(金) 01:22 ID:Yeo9p/gf

レシートと札を先に出されて後から小銭だけ
渡されると手荒れが目立つんだよね。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

901 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/01(金) 02:14 ID:hKw1NBRy

スパスパ人間学、脱水肌克服でしたが、みなさんみませんでした？
水分量タップリのうるおい肌にするにはヒアルロン酸とカリウムが大事で
果物でカリウム、アロエベラでヒアルロン酸を摂るといいそうですよ

902 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/01(金) 02:18 ID:U98atJz+

コラーゲンってゼラチンで出来てるの？

903 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/01(金) 02:21 ID:y7CqNs/V

>>901
見ましたよ。けどアロエベラってスーパーとかで売ってるのかな。
缶詰とかあればいいのに

904 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/01(金) 21:16 ID:OJkoa+Aj

顔の脱皮を何度繰り返したかわかりません。とくにまぶたの部分と、あごのあたり。あと首。
それを促進させるのはなんと言っても、入浴です・・・私の場合。
汗だらだらになるまで入ります。一日に何回も。
お風呂に入る前に熱いお茶（私はルイボスティーを飲んでいます）を飲んで入ると
体の中からあったまった状態で入るので汗の出が違います。
もちろん体から出た水分は、そのあとちゃんとミネラルウォーターで補給しますが、
汗でナトリウムなども流れ出ているはずですので、食事で塩分を補う感じです。

汗の出にくい方は汗がでるようになるまで少し時間がかかるかもしれません。

905 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU [（＾＾）] 投稿日：2003/08/02(土) 05:11 ID:otHwK4gi

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

906 名前：脱保3回目[sage] 投稿日：2003/08/02(土) 08:30 ID:llzJxCHT

ＪＫさん

アドバイスありがとうございます。本当に参考になります。
ホルモンバランスの崩れでアトピーがでてるなら
ステで蓋をしたところで何の解決になりませんね。
凹みすぎてまた魔の薬の誘惑に負けそうになりましたが、
まだまだ諦めるのは早いですね。JKさんのアドバイスを参考に
食事＆サプリ&その他で改善を目指してみようと思います。

とりあえず一昨日より葉酸の摂取量をふやしその摂取方法も
変えてみると首の掻き壊し傷に改善が見られました(いままで
４００μを朝晩で分けて取っていたのを朝４００μg+晩２００μgに)。
葉酸は細胞の再生に使われるとのことですが自ら体感しております。
これで無限ループから抜けられるかな。抜けられたらいいな。

907 名前：脱保3回目[sage] 投稿日：2003/08/02(土) 08:31 ID:llzJxCHT

できるだけ母乳で育てたいってのもあるし
ホルモン改善食事も頑張らなくちゃ。
JKさんの上げられたミネラルなどに加え
良質タンパクや野菜をもっと取ろうと思います。
ちなみに７ヶ月でまだ−１ｋｇ(つわりで−３kg)
太りやすいので妊娠したら体重との戦いだろうな
と思ってたのにこれだもんなぁｗ。
赤子は大きくなってるのに体重増えないんですから
そりゃアトピーも再発するかなって気もします。
腰痛にまけずヨガとか母親体操も頑張ってみます。

本格的に暑くなってきて汗が辛くなってきましたが、
(特に健康な肌とアトピー肌の境目痒くありません？)
皆さん頑張りましょうね。

908 名前：歳三 ◆MAKOTO/yZw [age] 投稿日：2003/08/02(土) 16:53 ID:jfQ8X0ZA

さー遂に夏がやってきた。
脱保の夏だ、皆がんがれ。

909 名前：とおりすがりの母ですが[] 投稿日：2003/08/03(日) 11:30 ID:niornelj

私も妊娠中、ものすごく湿疹が出て辛かったです。
でも、冬だったということもあって、全然見た目も気にせず、カユイときは
掻いていました。どんどん広がって、これは絶対色素沈着、跡が残ると
思っていましたが、出産後それどころではなくって、気がついたら
全く治ってしまっています。
顔のシミもすごく濃くなった気がしましたが、今気になりません。
妊娠中だけと思って気にしない方がいいかなと、思ったので
カキコしてみました。

910 名前：脱保3回目[sage] 投稿日：2003/08/03(日) 12:12 ID:eDCrHgrI

>とおりすがりの母ですが さん

実は出産後によくなるんだろうなと根拠もなく期待してまいます。
だから、実際に出産後よくなったとの話はうれしくなります。
妊娠中だけ、妊娠中だけとイメトレするのもいいかもしれませんねｗ
いまは無事に元気な子を産めるように頑張ろうと思います。
パワーが出るカキコありがとうございました。

911 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/08/03(日) 23:50 ID:1ZuO2KgL

脱保３回目さん
ちょっと良くなってきたとは、良かったですね。
葉酸は私も意識して、妊娠中（今でもですが）は、
エビオスを飲んでいました。
私の場合ですが、鉄分が不足して中毒症などになったので、
鉄分補給も気をつけてくださいね。
あと、乳酸菌は赤ちゃんのアトピー発症を防ぐとフィンランドの
論文でもありました。授乳中でも、お母さんが乳酸菌を
摂るといいそうです。
あと、足指マッサージも気持ちいいですよ。
＞アトピーと健康な肌の境目が痒い
確かに、、治りかけは痒いからかな。私も肩の皮が無かったなあ。。
今は、大変でしょうが赤ちゃんはｶﾜｲｲですよ。
あんな幸せは無いと思うくらい。。頑張ってくださいね。

912 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/04(月) 17:42 ID:SUKFk7/y

やっと脱保湿の夏が来ました。
私は汗がでなくてからだに熱がこもり困っていました。
今日は暑い二階でふとんくるまり療法をしました。　
常温の水　食塩水　スポーツドリンクを飲み　
それから寝る前にあついショウガしょうゆほうじ茶を一杯。
そうしたら　汗がでました。ついに！
すぐにトイレにいって　すっきりして　別のパジャマに着替えて
涼しい１階で水分補給。
また寝る　３回くりかえしました。汗がでるようになりました。
やった！　足湯しても歩いても汗がでなかったのに。
これからは出そうです。肌もしっとりした部分がでてきたよ。

913 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/04(月) 18:02 ID:TpLSU1r3

脱保湿は無理にやんなくても皮膚に力がついてきたら自然にやめられるって。
夏は腕にアトピーが出てて恥ずかしいかもしれないけど
半袖着たほうが早く良くなるみたいだよ。

914 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/04(月) 19:45 ID:QhKhCsKl

>>824=>>826です。
脱ステは順調に2ヶ月経ち、脱保湿も1ヶ月経とうとしています。
顔はきれいになり、本当に薬を止めてよかった！と実感していますが、
背中からは全く汗が出ず、堅い皮膚になってしまい、
先週見るに耐えず受診しました。
で、初めて血液検査をして今日、結果を聞きに行って来ました。
Ige値は60だったものの、処方されたのは保護剤に
ﾌﾟﾛﾋﾟﾚﾝｸﾞﾘｺｰﾙ減菌精製水と、かゆみ止めとしてｻﾚｯｸｽ軟膏、
飲み薬にﾎﾟﾗﾗﾐﾝｼﾛｯﾌﾟでした。
もうｽﾃ使いたくない…。これらの薬ってどう思われますか？
912さんのような方法を9歳児にしてもいいかなぁ？
自分だったら迷わずするんだけど…。

915 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/04(月) 21:20 ID:yMsyl/vx

>914
まだ始めて短いようだから、焦らず最低限のものだけ使って
調子を見たほうがいいと思うけどな。

916 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/04(月) 23:03 ID:2zF66Or6

>背中からは全く汗が出ず、堅い皮膚になってしまい

まだ２ヶ月でしょ。９１２の方法取ったとしても、
こういうところからはなかなか汗とか皮脂でないと思うけどな。
とりあえず９歳児には９１２のような方法はやめといたほうが
いいと思うけど。何かあってからでは遅いよ。

917 名前：JK ◆gGeOuoKNWk [sage] 投稿日：2003/08/04(月) 23:40 ID:WionFGmt

大人ならまだしも、
熱中症になるかもしれません。
半身浴、足湯から始められては？

918 名前：914[sage] 投稿日：2003/08/05(火) 00:13 ID:qlEQfXqD

みなさんﾚｽありがとうございます。
どうも気がせいてしまいました。焦っては駄目ですよね。
自分自身なら耐えられることも、痒がる子どもに対してなんとかしてやりたい
と、つい冷静さを欠いてしまいます。
半身浴、一度やったのですが、根気がないのかかなり苦痛だったようです。
足湯なら続けられるかもしれません。明日早速やってみます。
ありがとうございました。

919 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/05(火) 00:21 ID:Dk/FSCpo

>>914
思い過ごしだといいのだけど、娘さんは今回の治療について納得してる？
もし納得していない（「うん」と言ったからって納得しているとは限らない）としたら、
あんまり極端な治療は逆効果になりかねないと思うので…。

例えば楽しみにしていたプールを我慢させていることとか、
オレからすると、プールに入ってひどい炎症が出てしまってからでも遅くないと思う。
それなら自分から自発的にプールに入るのはやめとこう、と思えると思うから。
（去年すでにそうなっているとかならゴメン）

自分の肌がきれいじゃないのはわかっていても、
それを理由に嫌なことばっかりさせられたらあなたのことも自分のことも嫌いになってしまうよ。
治療よりも先に、治療したい、
という気持ちを育てないと取り返しの付かないことになってしまうかも。

もしその辺しっかりやっている、ということならバカなこと言ってすいません。
以上に近いことを経験している子供より。

920 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/05(火) 00:56 ID:qlEQfXqD

>>919
ありがとう。子どもの立場からの意見、参考になります。
（・・・ってもう今919さんは子どもじゃないんだよね、ｺﾞﾒﾝね）
治療による娘の精神的苦痛がｽﾄﾚｽになり、悪循環になるのでは、と
懸念したこともありました。
ﾌﾟｰﾙのこともそうだし、寝る時にはめる手袋とか、
なにより何も言わずにじっと鏡を見ている姿が親の涙を誘う（w
多分本人は気にしていても、気にしていない振りをしてるんじゃないかと。
言い訳するようだけど、だからなんとかしてあげたいと
私も空回りしちゃってたんだと思う。
でもあなたの書き込みを読んで、大げさかもしれないけど
もっと大事なことを見失わないで！
って目を覚まされたよ。皮膚ばっかりじゃなく、心もちゃんと見なくちゃ！
努力します。ありがとうね。

921 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/05(火) 01:18 ID:JhjwxB+C

>>919-920
感動。
919 さんも、920=914 さんも、ええ人達や・・・がんばって！

922 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/05(火) 08:56 ID:rut4DfG/

子供は熱中症になりやすいっていうからね。
ふとんくるまり水分補給は難しいかも。
みなさんがおっしゃるように　朝晩の足湯から始めるのがいいかもしれませんね。
常温の水（微量の塩分）も忘れずに。
汗がでないようでも　皮膚から少しは蒸発しているだろうから。

背中　１年半前は真赤でした。いまはきれいになりました。時間はかかるけど治るから
あせらずにどーぞ。

923 名前：脱保3回目[sage] 投稿日：2003/08/05(火) 18:57 ID:PgBErMXc

>JKさん

鉄分不足で中毒症になるんですか。
ヤバイなぁ、あまり意識してとってないですよ(プルーンと小松菜くらい)。
そういえば夜のシャワー中に鼻血ブーしたんですよね(しかも２日連続)。
血の気が多いのか体が弱ってるのかわかんないけど
鉄分補給しとかないとｗ。

乳酸菌
便秘予防のため毎日ヤクルト４００と無糖のプレーンヨーグルトを
とってます。ベイベーのアトピー予防になるなら出産後も続けようかな。

足指マッサージ
忘れてました、これめちゃ気持ちいいですよね。
腹がでかくなる前にやらなくちゃｗ

924 名前：脱保3回目[sage] 投稿日：2003/08/05(火) 18:58 ID:PgBErMXc

脱保実行中の皆さん調子はいかがですか？
自分はここ数日の暑さでいい感じです。
少し動いただけで患部以外は汗かきまくりです
(ついでに寝汗もすごくてＴシャツビチョビチョ)。
おかげで患部に少し皮脂がでてきた感じ。ツッパリ感が減りました。

ただやっぱり汗をかくと痒い、痒い。
寝てるときはついつい掻き毟ってる。
でも掻き傷は前ほど痛く感じなくなった。
肌が強くなったのかな。

しかし冷房がんがんな場所はまだまだ辛いです。
この夏いっぱい汗をかいて汗腺を鍛えなくては。
皆さん、頑張りましょ。

925 名前：１＠眉毛７割引[sage] 投稿日：2003/08/06(水) 01:20 ID:XCjJii/t

眉毛、一進一退で増えも減りもせず、長期戦の様相を見せてきたっす。
（一日に数回、発作的に痒くなる。
→　慌てて洗面所へ行き顔を冷やすも時々間に合わず掻いてしまう・・・）
人相悪くなってきたので嫁さんに「早く眉毛生やして」と言われてます（笑
そう言われても急に生えてくるモンじゃないし・・・

ﾊﾞﾚﾛﾝさん同様、膝の裏もやや悪い。肘の内側も。
でも気にせず半袖短パンで過ごしてます（職場はラフな格好可）。

風呂あがりのビールは控えるようにしました。グッとこらえて。
ミネラルウォーターにしてます。（その後やっぱりビールは飲みますが）

＞914 さん、お子さま早く良くなるといいですね。
（お嬢ちゃん、このスレのみんなも応援してるぞー！）

＞そして脱保３回目さん、最近少し調子良さそうですね。良かった！

926 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/08/06(水) 23:50 ID:FCI0UQK2

暫くこないうちに賑やかになっておるな。
大変いい事であるな。
本格的に暑くなってきて、脱保中のひとは
汗がでやすくて楽になると思うな。
逆に、ｺﾚで悪化しちゃう事もあるから、
気をつかられよ。
海にいくのもいいかもね。
明日休みだから、海いっちゃおうかな。

927 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/07(木) 22:19 ID:25RlIxjc

今が夏でよかった。
洗顔後、入浴後の保湿を全然しなくても、すぐに慣れてくる。
チョット前まではしばらくパリパリしてたのに。
秋になったら乾燥でまたヒビ入っちゃうのかな・・・・。

928 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/10(日) 21:09 ID:Xr8FP6Vy

＞914
半身浴はマンガを持たせるといいですよ

929 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/08/10(日) 22:32 ID:W44mCSiJ

>>927
冬でもｸﾞﾝｸﾞﾝ。

930 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/08/11(月) 12:34 ID:Tj0jk3wt

>>all
今日は天気いいし、海行っちゃうぞ。
脱保と海について、よろしくﾚﾎﾟすっからな。

931 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/11(月) 21:28 ID:C8A/KIsX

>>930
今日雨降ってたよ？広島。

932 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/08/13(水) 21:53 ID:eDKW4bZE

>>931
悲しい事に海で必死になってｼｬﾁを膨らましてたら
ﾚｲﾆｰになってきやがった。
海の家でUFOだけ喰って帰った後味。
海に行くと何故かUFOが喰いたくなるね。

933 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/13(水) 21:55 ID:OzYsIRNQ

ﾂﾏﾗﾝ、ﾈｵｸｿの自慰ﾚｽがはじまった。。。。

934 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/14(木) 00:31 ID:iTfEfZ1t

インスタントってあとｐにはあんまりよろしくは無いんだとは分かるんだが、
ＵＦおはたまに我慢できないときがある。

レイニーてなんだ？

935 名前：ＡＭ1[] 投稿日：2003/08/14(木) 00:42 ID:Kka/bLmB

アトピーがほぼ完治しちゃったの。
浅井クリニックの治療で「ステ」なしでココまで綺麗になれたなんて
本当に感激です。みなさんも是非相談してみて！


http://www.asai-clinic.co.jp/

936 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/14(木) 02:09 ID:nZ0W9zdW

ﾚｲﾆｰ＝雨っしょ。

937 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/14(木) 04:18 ID:xkkouND+

935 注意 ブラクラ

938 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/14(木) 10:00 ID:VRE9d/m8

乾燥系の人は脱保しない方がいい。 肌は乾燥すると防衛する為厚く固くなります。固くなった肌は古い角質となって剥がれ落ちずに肌に残ってしまう為．油脂の分泌が表皮に届かず自然に潤わないままになってしまいます

939 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/14(木) 10:18 ID:Ooy0kqRv

>>938
その角質を風呂でゴシゴシして取ってます。
風呂上りに顔見たら多少赤くなってる部分はありますが
ガサガサの厚い皮膚よりは大分ましで結構手触りも普通の肌って感じです。
でもまた数日経過するとカサカサに戻ってしまうんですよね。
やっぱ皮脂が出るようにもっと太らないと。

940 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/14(木) 10:36 ID:VRE9d/m8

落とすと柔らかいでしょ♪それをそのまま放置すると自然に出る皮脂が少ない乾燥型の人はまた肌が乾燥して固くなったりひび割れたりするのです。保湿はせいぜい角質層までしか浸透しないので自然に出る皮脂とは無関係です。皮脂がしっかり出るまでは保湿は必要ですよ

941 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/14(木) 22:12 ID:aX0CGPER

>>938>>940
よーわからん。
私は脱保2ヶ月目だけどけっこう潤ってるよ？
眉間とかあぶらとりがみ欲しいくらい。
角質は厚いのかも知れんが。

>>939
ごしごし落とすの（・A・）ｲｸﾅｲと思う

942 名前：１@眉毛６割引[sage] 投稿日：2003/08/15(金) 00:19 ID:0VMLfx6X

んー、僕もゴシゴシは良くないと思います。

脱保湿の是非は、何回か書きましたがよく分かりません。
スレ読み直してみても・・・尚更分からない。

終戦記念日ですね。黙祷。

943 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/15(金) 12:55 ID:GU+7sEuX

９４１さんみたいに自然に脂がたくさん出る方はいいのです。 あくまでほっとくとガサガサになってしまいそれが治らない人です。

944 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/15(金) 13:25 ID:TepKRvPa

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

945 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/15(金) 18:37 ID:l38sAxtL

乾燥状態の方が楽、っていう人いますか？
私は保湿すると一気に痒くなって掻き毟る手を止めることができなくなります…
確かに保湿しないとバリバリで辛いけど、それでも保湿直後の痒みよりは全然マシ。
こんな感じなのでステもやめられたんですが。
（一応少しは良くなるけど、保湿の痒みで掻いてしまうのであんまり意味がなかった）
これは身体が保湿を嫌がっているのでしょうか？
ということは、やっぱり脱保湿しかない？

946 名前：山崎 渉[（＾＾）] 投稿日：2003/08/15(金) 21:44 ID:inSDiDsk

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

947 名前：山崎 渉[（＾＾）] 投稿日：2003/08/15(金) 23:11 ID:inSDiDsk

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

948 名前：939[sage] 投稿日：2003/08/16(土) 01:42 ID:XutrysgX

そうかゴシゴシはダメか。
硬い乾燥肌とおさらばできると引き換えに大切な角質も取り除いてたということですね。
自然と皮脂が出る人が羨ましい。

949 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/16(土) 16:53 ID:L2qn2hdm

>>945
私もそのタイプです。
ステ入りステなし関わらず、保湿系のものを塗ったら、
しっとりすると同時に猛烈なかゆみがおそってくる。
そうやってどんどん悪化していきました。全身汁だった。
で、脱保湿してからは相当よくなりました。
夏は油っぽくて困るけど、冬はばりばりに乾燥して辛い。
でも、保湿すると悪化。
うーーーん。冬から春をどう乗り越えるかが、問題ですね。

950 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/16(土) 19:54 ID:7XMGzs/N

ステ入りステなしって見分けるのどうすればいいですか？
成分見たら載ってますか？
市販の乳液とかはどうでしょう？

951 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/16(土) 20:26 ID:y1K8UXzN

>>950
成分と言ってもたくさん有りすぎてなかなか見分けるのが困難です。
　↓　の化学名のものはステロイドと考えて良いと思います。
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/steroidsyousai.htm

952 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/08/16(土) 23:10 ID:R2y6W2g+

>>1さんそろそろ次ｽﾚですよ。

953 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/16(土) 23:12 ID:rWdC+uLl

お楽しみ♪
ほんと、楽しみにしてるよ
では、おやすみ★

954 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/16(土) 23:39 ID:iRXEhqts

ステを使っていた時は知らないうちに乾燥したところにも保湿剤として
塗っていた。だから脱ステと同時にものすごい乾燥がやってきて
脱保湿もしないといけないようになった。
上のレスにもあるけど私も乾燥系なのに保湿するとカブれて悪化する。
これから寒い季節になって乾燥肌になるけど保湿をすると悪化する。困った。。
脱保湿を長年経験している人に質問ですけど、脱保湿をすると冬でも皮脂が出る
ようになりますか？

955 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/08/16(土) 23:50 ID:R2y6W2g+

>>954
僕は出ます。
たまに枯れるけど、全然やっていける範囲です。

956 名前：954[] 投稿日：2003/08/17(日) 00:48 ID:R9L7mDpO

>>955 やっぱり出るようになるんですか。安心しました。
その人の体質にもよると思うけど乾燥もステのリバウンドの１つなんでしょうか。

957 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/17(日) 01:40 ID:Whv10K5D

そもそも保湿用のものはアトピーの人用の方が少ないのです。 アトピーじゃ無い人でも保湿が必要だからそういった物がある訳で人一倍肌が弱い人達が何もせずにそのまま過ごすと肌はどんどん老化します。皮脂は出ても顔がくすんでる方などは注意★

958 名前：：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/17(日) 06:46 ID:yvV5YB+b

>>945､949
私も保湿するとｶﾕくなるんで保湿してないんだけど、
顔とか目立つとこがｶｻｶｻ粉ふいてると困るんで、ｵｲﾙﾌﾘｰのｼﾞｪﾙかﾛｰｼｮﾝ
にしてみたら大丈夫だったんで外出前の顔だけそういうのぬってます
>>954
レスを全部読むと脱保湿しても皮脂出ない人もいるみたいですよ
自分も乾燥したままなんだけど、家族も乾燥肌だし体質、遺伝とおもってます、、、
でも、体質的にはそれほど乾燥じゃなかったけど長年のｽﾃ＆保湿剤で
保湿依存になったってﾀｲﾌﾟなら、脱保湿も効果的なんじゃないかな
あとどっちかというと、女より男の方が早く皮脂でやすいんじゃないかとおもう
一般的に男の方が油分多いらしいから
>>957
ｱﾌﾞﾗ取り紙使うくらい皮脂でて、自分は潤ってるとおもってても
水分はぜんっぜん、足りてないってこともあるらしいですよね
そういう肌のままだと老化も早まるし肌ﾄﾗﾌﾞﾙもおきやすくなるとか、、、

959 名前：941[sage] 投稿日：2003/08/17(日) 15:44 ID:HUsKc7xy

>皮脂は出ても顔がくすんでる方などは注意★

>ｱﾌﾞﾗ取り紙使うくらい皮脂でて、自分は潤ってるとおもってても
>水分はぜんっぜん、足りてないってこともあるらしいですよね
>そういう肌のままだと老化も早まるし肌ﾄﾗﾌﾞﾙもおきやすくなるとか、、、

自分もそうなんかも・・・と不安になってきた。
でも、じゃあどうしたらいいんだろう？
ときどき保湿してみると、痒くなったり赤くなったりするので
前みたいに毎日はできないし、
だいたい保湿し過ぎてアトピーが酷かったのだし。
アトピーと、肌の老化と、どっちかしか対処できないってこと？
だいたいまだ日焼け止めも塗れないしなあ・・・

960 名前：941[sage] 投稿日：2003/08/17(日) 15:51 ID:HUsKc7xy

あ、身体の内側から保湿すればいいのかな。
ＤＨＡ・ＥＰＡ？

961 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/17(日) 17:21 ID:R9L7mDpO

もともと乾燥肌というのもあるんだろうけど、身体の部分によって
脂の出方が違う。　顔と手は冬から春にかけてリバウンドがあったせいか
乾燥しているけどそれ以外のところはベトてなっている。
しかも最近は乾燥していた顔も部分的に脂分が戻ってきた。
顔で乾燥しているところは、目蓋と唇と顎と顔周り（こめかみなど）かな。
首も部分的にカサカサです。　一体どうなっているんだか。

962 名前：１＠眉毛６割引[sage] 投稿日：2003/08/18(月) 01:03 ID:tkh/h6AF

>>952
＞そろそろ次ｽﾚですよ。

んー、僕が立てていいんでしょうか。実は２，３日パソコン見ない
と思うので、その間に1000いっちゃうかもしれないですね。
かと言って今すぐだとちょっと早い気がするし・・・

てな訳で1000近づいてきたら誰か次スレお願いします。
タイトルは「ザ・脱保湿２」とかになるのかなぁ。
「ザ」ってかっこ悪いっすよね。取っちゃってもいいです。お任せします。

テンプレもお任せします。
＃　このスレ（初代スレ）へのリンクは含めて下さいね。

＃　あと新スレ出来たら少しずつ誘導お願いしますね。

注文ばかりですいません。お願いします。

963 名前：１＠眉毛６割引[sage] 投稿日：2003/08/18(月) 01:28 ID:tkh/h6AF

スレ立ってからもう半年なんですねぇ。
あの頃は２ちゃん見始めたばかりで、
スレが続くか、荒れないか、心配でした。

自分自身の症状もステ止めたばっかりで、全身赤黒くって、
シーツもシャツも血だらけで、痒みで１日数時間は仕事が手につかず、
夜は何度も目が覚め、結構辛い状態でした。

半年経って、スレも大して荒れる事なく無事進行し、
一方、症状もホントに良くなりました。（今ちょっと眉毛薄いですが）

結局、僕自身の症状回復が脱保湿によるものなのかどうかは
分からなかったのですが、今、保湿が必要ない状態になっているのは
確かです。冬になってからが勝負ですね。きっと。

ここまでスレが無事に進行したのも皆さんのおかげです。
（特にﾈｵおじさん、JKおばさん、他ｺﾃﾊﾝの方々、お世話になりました。）
（ｱﾝﾁ脱保湿の方々の意見も参考になるものも多々ありました。）

ありがとうございました。
（まだお礼を言うのは早い気もしますが居ない間に1000行っちゃったら
　ちょっと寂しいので・・・）

以下、しばらく名無しさんに戻ろうと思います。
ではでは、失礼します。

964 名前：958[] 投稿日：2003/08/19(火) 01:57 ID:m6RaE8vF

>>959
専門家ではないんでよく分からないのですが、自分自身が脂分は出るのに
水分量が極端に足りないﾀｲﾌﾟだったので、個人的には肌の脂分と水分は
別に考えるようになりました
ﾜｾﾘﾝやｵｲﾙ成分が含まれるｸﾘｰﾑ、ﾅﾝｺｳ類での保湿はｶﾌﾞﾚﾙこともあるし
自然な皮脂分泌を妨げて余計に乾燥させると思うのでやらないけど、
水分はある程度あたえるとか、、、
食べ物ではﾍﾞｰﾀｶﾛﾁﾝの多い人参や、ｱﾛｴﾍﾞﾗ(体内でﾋｱﾙﾛﾝ酸になるそう)
を積極的に食べるようにしたり、、、あ、ＤＨＡやＥＰＡも
乾燥肌の人は、セラミドやヒアルロン酸が極端に少ないって言いますし
ｼﾜやﾀﾙﾐの激しい老化肌もｺﾜｲ＆肌荒れしやすくなるので、、、
でも、あくまで自分の個人的な乾燥対策対はこうってだけで
脱保湿に反対というわけではなく、水分も脂分も一切与えなかったら
健康になった人はそれが合ってるんだろうし、それでいいと思いますよ

965 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/19(火) 02:43 ID:x4sw4XCn

脱ステ脱保湿とリバウンドを経てようやく顔の皮ポロが
落ち着いたかなという具合です。
でも皮は落ちないものの敏感肌で赤い！
しかも最近ようやく脂分が顔の表面に出来るようになったけど
なぜかそこが痒い。　自分の皮脂にかぶれとるんじゃないだろうなぁ。。

966 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/19(火) 04:41 ID:C3hZjkid

脱保湿ってあくまでリバウンド期の炎症を、少しでも楽に終わらせる為のものじゃ
ないのかなって思います。
火事の時は、ワセリンや保湿剤で熱を閉じ込めるんじゃなくて、燃やし切りましょうって
感じかなぁ。
で、火事が収まったら今度は荒れた大地に肥料を与える＝保湿の再開
見極めは汗がかけるようになる、赤みがひいてる、が私の場合保湿再開しても
然程痒くならずに済みます。

でも脱ステの難しいところは、リバウンドの波があって何時また火事が起きるかが
分からないんですよね…私は3度目の波に襲われて落屑がようやく沈静化しました…。
早く全体に皮脂が出るところまでいきたいなぁ…。

967 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/19(火) 08:43 ID:V/8DA7LZ

保湿して肌が良くなったら
脂分もでる

968 名前：941[sage] 投稿日：2003/08/19(火) 20:35 ID:lKO5UQqF

>>964
うんうん、私も肌見てもらった事はないから
わからないけど、水分はまだ少ない気がする。
乾燥して突っ張る訳じゃないけど、プルプルしてる訳でもない。

>>966
何か納得。
確かに肥料無し、雨も降らなかったらぼろぼろだもんね…

とりあえず、今脱保湿２ヶ月ですが、
今日から実験的に保湿再開してみます。
インナードライ用と書いてあるアルージェで。
何かあったらまた報告します。

969 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/08/19(火) 23:16 ID:U6Uqf0Jg

>>966
自力で肥料を生産できるようにするのが脱保湿だ。
何もしないという事をﾗﾃﾞｨｶﾙに行うのだ。

970 名前：966[] 投稿日：2003/08/19(火) 23:44 ID:C3hZjkid

>>968
私も今脱保湿二ヶ月目です。
アルージェのミストは手に一度つけてからの方がなじみが良いですよね。
汗腺が復活して皮脂が出るようになったら本当後少しだと思うので、お互い頑張りましょー。

>>969
私は一度脱ステ脱保湿して普通の肌になったんですが、その時もある程度回復した頃
から保湿（油分系ではなくて水分系の保湿です）を再開した覚えがあったので…。

脱ステ終わった後の肌ってインナードライになって今度は皮脂が沢山出るようになり
ますよね（私の場合乾燥からニキビ肌になってびっくりしました。）
水分が無いから皮脂を出すようになってると思うので、水分系の補給は必要かなっ
て思うんです。
勿論油分系のは痒くなるし炎症を閉じ込めるので論外だと思ってますが。
（と言いつつ尿素クリームとは何故か相性が良いので、硬くなってしまった部分には
つけてますが…。）

でも私の場合は、化粧出来るようになってから洗顔で必然的に皮脂も落とさなきゃ
いけなかったのが大きかったのかもしれません。
何もしないで済むなら何もしないのが一番かも…。
でもどうしても外出するようになると、日焼け止め程度は塗らざるを得ないんですよね…。

今考えれば脱ステ脱保日記でもつけておけば良かったです。
一度経験した事とは言え情報が足りないー。

971 名前：958=964[] 投稿日：2003/08/20(水) 08:07 ID:KJbhc0VT

>>966、968
あー、よく分かります。
火事＝炎症起こしてる時は脂で閉じ込めたら悪化しますよね
でも、水＝雨がｾﾞﾛだと植木も枯れてしまうし、、、
肥料は自分で生産するには納得だけど自分の場合、水だけはって思ってます
あと水分が足りなくて皮脂過剰になるってあるらしいですよ
脂ｷﾞｯｼｭなのにｷﾒが粗く角質がﾎﾞﾛﾎﾞﾛの干上がった田んぼのようになってるﾆｷﾋﾞ肌
友達(非ｱﾄﾋﾟｰ)がそうだったんだけど、ほっておいたら悪化して化膿ﾆｷﾋﾞから
ｸﾚｰﾀｰ肌になってしまって、ｽｷﾝｹｱで普通肌にはなったんだけど、小皺とあばたは残りました
ｱﾄﾋﾟｰのように病気ではないけど、女のコだしやっぱり気になるみたい

でもほんと、何もしないですむならそれが一番ﾗｸでいいですよね
けど、女性だと少しはやらなきゃないことってどうしてもありますしね
私は化粧(といってもお粉くらい)した日も水分補給以外はしないようにしてます
日焼け止めは、合うものがなかったのと極力油分もつけたくなかったんで本みて自作しました

972 名前：_[sage] 投稿日：2003/08/20(水) 08:14 ID:WbA6SA5C

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html

973 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/08/20(水) 21:13 ID:2GtWSfLo

>>971
なーる。ｿﾚは僕もあったな。
脂ｸﾞﾝｸﾞﾝなのに、なんか粉吹いちゃうんだな。
ｱﾚは一体なんなんだろう？
夏は汗で水分は補えるんだけど、
冬が勝負だな。

974 名前：きのことり ◆vJJqDduChE [] 投稿日：2003/08/20(水) 21:20 ID:igABUtj6

水分と脂分を
水と肥料に例えるのは面白いね。
確かにどちらも体液と言う点では同じだが、
良く考えたら水と油は似てても違う存在だからな。
分けて考える方が正確だな。

975 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [] 投稿日：2003/08/25(月) 11:53 ID:STtrVuSI

駄目だ。僕ｽﾚ立てられないよ。
だれか頼む。

976 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2003/08/25(月) 12:30 ID:c4T+bNO+

>>975
串かましてもダメなんですか？

977 名前：ﾈｵﾀｿ[] 投稿日：2003/08/26(火) 14:49 ID:OcYkJu5L

次ｽﾚです。

魁!!脱保湿　★第弐期★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1061876799/

978 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/26(火) 15:54 ID:zQ9R1w7Y

愛

979 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2003/08/26(火) 23:00 ID:FEG7W53a

>>977
お疲れ様です！

980 名前：半眉[sage] 投稿日：2003/09/02(火) 17:41 ID:tdWDmXCu

こっちにはもう誰も書かないのかな？

981 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/09/03(水) 23:16 ID:01cj1RmW

くるっぷー

982 名前：　　ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI [sage] 投稿日：2003/09/04(木) 20:54 ID:ERAPTO+z

http://freett.com/fa24/

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